taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-09-13 03:22 am

Пирдуха №2

http://anna-i.livejournal.com/132736.html

Тут пришёл израильтянин и сказал, что этической составляющей не видно в определении образования. Ну действительно, кому нужно образованное чудовище. Привёл в пример царящую в России высокую преступность, сравнив количество убийств на душу населения по России, Израилю, и Америке. Москвич тут же спросил - а как же 1500 убитых в Газе, их за людей не считают что ли? Вот так. Образованный, интеллигентный. Хорошо что про кровь младенцев не вспомнил на Песах.

[В комментах объясняется, что указать, что в России много убийств - это абстрактный и потому допустимый аргумент в споре, а упомянуть жертвы карательной операции Израиля - это недопустимый переход на личность]

Спорить, не переходя на личности, в России ещё не научились. Ну да не всё ещё потеряно. Они ещё могут взять пример с Америки, где в школах чрезвычайно популярны клубы дебатов, и где аргументы типа а у вас негров линчуют не пройдут.


Я до сих пор думал, что такой феерический идиотизм бывает только в анекдотах.

[identity profile] avva.livejournal.com 2009-09-15 03:59 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что утверждение о том, что статистика убийств - "и есть успех - или провал - системы образования", есть вид троллинга. Поскольку это утверждение очевидно ложно, и выдвинуто для того, чтобы оправдать перевод стрелок с качества обучения на статистику убийств. Почему это утверждение очевидно ложно: потому что система школьного образования нигде не воспитывает детей из состояния табула раса, и повсеместно в одном и том же классе одной и той же школы у одних и тех же учителей растут примерные дети рядом с хулиганами и малолетними преступниками. Влияние семьи, улицы и вообще окружающего общества на то, сколько в растущем поколении окажется преступников-убийц, возможно, значительно перевешивает вклад системы образования и ее особенностей в данной стране; в любом случае делать вид, что его нет вообще, и соответственно криминогенная ситуация служит критерием успеха/провала системы образования - нелепо.

Я не собираюсь спорить с тем, что уровень насилия в стране может быть важным фактором для решения о том, стоит ли воспитывать детей в данной стране; конечно, может и является, в том числе для меня. Но это не совсем то, что вы сказали.