![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
В кои веки соглашусь с нашими врагами
что правовые основы для нынешнего бардака в международных отношениях создали США и НАТО в Югославии. Та же трехходовка, что в Грузии:
- угнетенные сепаратисты,
- вы мешаете нам защищать гуманитарные права сепаратистов,
- ах так, мы вам бомбим столицу и объекты инфраструктуры.
Разумеется, ситуации Косова и грузинских автономий глубоко различаются морально и политически*, но увы - правовые механизмы слишком несовершенны, чтобы эту разницу отработать. В сухом осадке - воссоздание правовых механизмов, легитимизирующих атаку сильного против слабого соседа, и расшатывание безусловности запрета инициативной войны. Я не знаю, что с этим поделать, но понимать это важно.
*Прежде всего они различаются тем, что в Косово мы имеем реальную борьбу реально угнетенного народа (составляющего притом подавляющее большинство жителей территории) за независимость, а в автономиях, прежде всего в ЮО, главным образом - империалистическую экспансию России, лишь прикрытую местным сепаратизмом.
- угнетенные сепаратисты,
- вы мешаете нам защищать гуманитарные права сепаратистов,
- ах так, мы вам бомбим столицу и объекты инфраструктуры.
Разумеется, ситуации Косова и грузинских автономий глубоко различаются морально и политически*, но увы - правовые механизмы слишком несовершенны, чтобы эту разницу отработать. В сухом осадке - воссоздание правовых механизмов, легитимизирующих атаку сильного против слабого соседа, и расшатывание безусловности запрета инициативной войны. Я не знаю, что с этим поделать, но понимать это важно.
*Прежде всего они различаются тем, что в Косово мы имеем реальную борьбу реально угнетенного народа (составляющего притом подавляющее большинство жителей территории) за независимость, а в автономиях, прежде всего в ЮО, главным образом - империалистическую экспансию России, лишь прикрытую местным сепаратизмом.
no subject
Ну естественно.
Кто бы сомневался. И чем Вы отличны от наших патриотов-сербофилов, у которых реальная борьба была со стороны абхазов и осетинов, а косовары - террористы и торговцы органами.
no subject
no subject
Этот текст "Прежде всего они различаются тем, что в Косово мы имеем реальную борьбу реально угнетенного народа (составляющего притом подавляющее большинство жителей территории) за независимость, а в автономиях, прежде всего в ЮО, главным образом - империалистическую экспансию России, лишь прикрытую местным сепаратизмом." доступен на этой же странице, а не привёл я его, чтобы не спорить с ним по существу.
В Абхазии в 1992-93 тоже шла реальная борьба, как и в Южной Осетии всё это время, они ещё в советское время хотели отсоединиться от Грузии и не хотели выходить из СССР вместе с ней.
И борьба со стороны и тех, и тех (и абхазов с осетинами, и косовских албанцев) сильно небезупречна. Симметрия более-менее.
no subject
no subject
На самом деле то обстоятельство, что уже в 70-е Абхазия стремилась войти в состав РСФСР, вполне обо всём свидетельствует. Явный курс на отмежевание от Грузии она стали вести, когда та в конце 80-х стала стремиться к независимости.
Считать, что Косово было в своём праве бороться за независимость, а Абхазия - нет,означает подходить к проблеме так же предвзято, как и считать, что Абхазия была в своём праве, а Косово - нет.
Кстати, Сербия и Грузия обе были равным образом в своём праве бороться за собственную целостность.
no subject
Стоп. Необъективность - это умалчивание обстоятельств. О наличии реального сепаратизма я упомянул, по-иному, чем Вы, оценивая его вес в сравнении с главным фактором - империалистической агрессией России. А вот Вы этот фактор вовсе игнорируете. Так что необъективны Вы.
Несогласие - не необъективность, а вот замалчивание существенных фактов - да.
no subject
В 1992 Россия вмешалась явно после нападения грузин на контролируемые абхазами территории. До того её позиция была не особо определённой.
Что Россия отстояла своих марионеток - понятно, но тут опять же симметрия.
no subject
no subject
no subject
no subject
Наконец, даже в 90-е "империалистическая экспансия России" началась все-таки после иоселианиевского вторжения - и чем это отличается от бомбардировок Югославии для защиты косоваров?
no subject
no subject
это я к тому, что судим по тем фактам, которые нам преподносит СМИ, а СМИ частенько действует по фразе- слышал звон да не знает где он...Боже мой, как иногда ситуация на местах отличается от газетной выжимки
no subject
Но я считаю, что в косовском конфликте также решающую роль сыграла позиция некоторых стран НАТО, прежде всего, насколько я понимаю, Германии, Италии и США. Эти страны поддерживали сепаратистов и действовали против Сербии ещё до собственно бомбёжек. Да, их действия не были непосредственно направлены на приобретение территорий, но, тем не менее, были вполне активны и сыграли заметную роль, в частности в том, что ситуация не развивалась по умеренному сценарию с переговорами о широкой автономии.
У меня есть версия относительно мотивов США, но доказательств нет. Мне кажется, что США пытались дестабилизировать обстановку в Европе и ослабить позиции евро как конкурирующей резервной валюты.
no subject
no subject
no subject
Только есть одно различие: НАТО и ООН практически не вмешивались в косовские дела до 1998 года, давая шанс Сербии разрулить ситуацию. Даже после операции 1999 года, почти 8 лет шли переговоры, на которых стороны уламывали прийти к какому то соглашению. Если бы Сербия и Косово пришли бы к соглашению об автономии, в ООН без проблем бы это дело приняли.
Россия же вмешалась на стороне сепаратистов практически с начала конфликта. По сути приняла эстафету у союзных властей.