taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-10-05 08:25 pm

Такой сегодня хреновый день...

Если верить кремлевскому говнопорталу (и его источнику в болгарском интеренете), Владимир Буковский произнес редкостную по маразму даже для наших правых братьев по типу хордовых речь о политкорректности. В русском тексте выжимка, не исключено что тенденциозная, так там ложь просто каждое (проверяемое) слово:

ВЛАДИМИР БУКОВСКИЙ: ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ ХУЖЕ ЛЕНИНИЗМА

Источник: Владимир Буковски: Гейове и феминистки превзеха властта. Започна нова Оруелска епоха

Re: После коммунистов я больше всего ненавижу антикомму

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2009-10-05 08:16 pm (UTC)(link)
А это комплекс потребителя советской пропаганды. Человеку вбивают в голову, что в Америке негров линчуют, а израильская военщина всему известна свету. Факты он проверить не может, но приходит к выводу, что негров вешать надо, а израильская военщина зря не убивает. И вообще западный образ жизни - это такой совок, но в зеркальном отражении, где сажают за хранение "Малой Земли" и кладут в дурку за попытки связаться с советскими журналистами. А когда они попадают "на место", у них не укладывается, что Европа - это не антисовок, а что-то с совком никак не связанное.
По-моему, тут что-то в этом духе.

[identity profile] vigna.livejournal.com 2009-10-05 08:17 pm (UTC)(link)
По-моему тоже, это совершенно нормально.
Жаль, у нас в универе не приживётся - в коридорах слишком холодно :)

[identity profile] harajuku-blue-b.livejournal.com 2009-10-05 08:23 pm (UTC)(link)
Не новость ...
Буковский, вообще-то, ксенофоб - как это часто бывает с образованными русскими эмигрантами.
У него и более смачные высказывания случались.

С политкорректностью справимся

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2009-10-05 08:41 pm (UTC)(link)
На их политкорректность ответим нашей брутальной поллитркорректностью, тотальной шизофазией и взаимоиСКЛючающими параграфами!

Все не так страшно

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2009-10-05 08:53 pm (UTC)(link)
Буковский говорит о себе о от своего имени:
"Но я бы не хотел жить в таком мире. Я предпочел бы даже лучше бывший СССР, там все было яснее и четче, это была империя зла, и все это понимали. А это какая-то хитрая вещь, опять же под видом того, что теперь сделают лучше, вот это для твоего блага тебе не дают жить так, как тебе нравится, вот тебя спасают от тебя самого."
Легко поверить, что он растерян перед лицом противника, с которым он не знает как бороться. Ему было проще со знакомым врагом.

Ленинизм сегодня не представляет на Западе реальной угрозы. Это только в России ленинизм еще актуален. А то, что он смешно обзывает "Политкорректностью" (поскольку даже термина толкового Буковский пока не нашел) - это реальный, вполне ощутимый и очевидный процесс, давно вышедший из под контроля и влекущий нас неведомо куда.

Просто до России это еще не дошло. Наберитесь терпения, придет время, и все станет понятно.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2009-10-05 08:55 pm (UTC)(link)
У профессоров несколько приемных часов в неделю, в течение которых к ним приходят как студенты, так и студентки. Профессор, который будет просить друзей просиживать все его приемные часы вместе с ним на случай прихода одинокой студентки, быстро друзей лишится.

Re: После коммунистов я больше всего ненавижу антикомму

[identity profile] gloria-ma.livejournal.com 2009-10-05 09:32 pm (UTC)(link)
Имхо, Вы правы. Да, зеркальность. Черно-белое восприятие мира+агрессивность.
Безкомпромисность.

[identity profile] go-away-ira.livejournal.com 2009-10-05 10:38 pm (UTC)(link)
У меня во френ-ленте как раз русско-американский профессор как-то писал , что держит двери кабинета настеж открытыми, именно по той самой причине .
Пожалуй, это-то и хорошо, скажу как мать и как женщина.
А вот некоторое другое, типа нацкадров и привилегий для женщин при приеме на работу или учебу - это вред огроменный стране и самим привилегоносцам.
И еще момент был в ленте про школьный проект у старшеклассника, когда и не сделать - оценку недополучить, и сделать - черных ненароком обидишь. И как хочешь крутись.
Проблема все-таки существует, перебарщивают часто.

[identity profile] edictum.livejournal.com 2009-10-05 10:50 pm (UTC)(link)
Нифигасе. Никогда его не идеализировала, но что он ТАКОЙ придурок - понятия не имела :(

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-10-05 10:57 pm (UTC)(link)
Ну, мало ли людей, страдающих паранойей. Пусть попьет травки, может полегчает.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-10-05 11:00 pm (UTC)(link)
Погуглите постановки Шекспира в Лондоне, например.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-10-05 11:03 pm (UTC)(link)
Меня там еще умилила фраза про то, что в 1984-м году в Америке феминистки были модным новшеством. Вот такие мелочи бывают ярче основных идей :)

[identity profile] aldan83.livejournal.com 2009-10-06 12:02 am (UTC)(link)
А что в этом такого? Практически под каждым словом готов подписаться!

Все не так глубоко

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2009-10-06 12:02 am (UTC)(link)
Вряд ли получится в речах Буковского какую-то большую идею, которой он просто не сумел правильно определить, вместо этого ошибочно смешав с политкоректностью. (Так я себе интерпретирую Ваш тезис, правильно?)

Судя по риторике статьи, удивительно похожей на риторику многих, особенно бывших наших, все гораздо проще: человек элементарно выступает в поддержку своего внутреннего свинства. Извините, если это звучит некрасиво, не хочу обидеть Буковского вообще, я о нем слышал и читал разное хорошее, в частности, всплывшее в период его попытаок баллотироваться президентом России. Внутреннее свинство, то есть, состояние, когда мы сознательно говорим и делаем то, что нехорошо, есть у всех. Оно часто так: человек обнаруживает, что его внутренние этические нормы не коррелируют с тем, что принято в обществе вокруг. В данном случае, из статьи Буковского четко видно, что он вполне подвержен элементарному сексизму/мужскому шовинизму. Собственно, у многих мужчин есть такой грех: такое нас взрастило общество, male chauvinist pigs. Многим, к счастью, удается взглануть на проблему со стороны и понять, что это таки свинство. А кому не удается, те ищут подоплеку, обвиняют всех и вся и т. п. Вобщем, можно попытаться поменять рожу, можно попенять на зеркало.

Есть много людей, которые просто физиологически не могут признать, что они неправы в этическом плане. Ошибаться в фактах -- не грех, в таком признаться легко, а ошибаться в выборе хорошо-плохо?... Тут, считай, каяться надо, а наш человек этого ой как не любит, наш человек, он же хороший... Кстати, это же наблюдение, мне кажется, может объяснуть наличие многочисленных сочувствующих, тех, кто, видя ошибки в фактах, все-равно считает, что Буковский прав по сути.

Если что: я отнюдь не женщина. Более того, в свое время мог бы сказать некоторые похожие (на эту статью Буковского) вещи. К счастью, мне повезло встречать таких людей и жить в таких условиях, что я понял, где был неправ. Но, да, мне до сих пор стыдно за многие вещи, которые я делал, говорил, и даже, как не смешно, думал. Не только по поводу феминизма, но это уже другая тема...

[identity profile] aldan83.livejournal.com 2009-10-06 12:38 am (UTC)(link)
К Вашим сведениям он там и жил! Пока его насильно не выдворили. Он в отличие от многих других "диссидентов" наоборот уезжать не собирался.

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2009-10-06 12:58 am (UTC)(link)
После советских я больше всего не люблю антисоветчиков.

Довлатов?

[identity profile] detiarbata.livejournal.com 2009-10-06 02:14 am (UTC)(link)
Нормальная, адекватная точка зрения Буковского. Ну конечно в движении политкорректности содержится здравое зерно, но это ж не значит, что идиотизмам и перегибам никто не имеет права сопротивляться и высказывать своё мнение. У Татьяны Толстой были хорошие эссе про политкорректность.

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2009-10-06 07:23 am (UTC)(link)
Пафтаряю. Я не собираюсь спорить, соответствуют ли действительности приведенные факты. Я этого не знаю и не особенно то хочу знать. Но. Если факты именно таковы (а нечто подобное мне приходилось слышать и от других людей), то выводы абсолютно правильные.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2009-10-06 08:38 am (UTC)(link)
Зачем ему подписываться под чужим частным мнением?
У него свои впечатления, вот он об этом и рассказал в компании.
На прочие "меньшинства" он не жаловался.


[identity profile] aldan83.livejournal.com 2009-10-06 08:59 am (UTC)(link)
Да, ни с того ни с сего. Сидел, мирно отбывал срок и вдруг его решили "Йобменять". Он, кстати, против был.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2009-10-06 09:00 am (UTC)(link)
Один факт - пожалуйста. Про мисс и миссис. Я, правда, так и не запомнила этот гибрид, но он мне попадался в текстах и мне объясняли.
Ещё попадаются в текстах конструкции типа he ( or she ). Если это не текст юридического документа, то выглядит исключительно глупо и противно. В юридическом, впрочем, тоже.

Я считаю, что у гомосексуалистов-то есть реальные проблемы, им действительно нужно добиваться равноправия.
А вот феминистки занимаются ерундой. Никогда не слышала ни о каких их полезных идеях, не говоря уж о достижениях.

Вообще квоты и преференции, по-моему, не идут на пользу ни тем, кто их получает, ни обществу в целом. Кстати, евреи в США не считаются "меньшинством" и это им только на пользу. Здоровая конкуренция полезна, а преференции развращают.

Вы немножко напутали, цитируя по памяти. "Не смеет" - это, скорее "боится", чем "запрещено". Вот я как раз такой пример и привела.

Вообще в тексте интервью так много личных впечатлений, что я не понимаю, что тут можно оспаривать и нужно ли.
Похожую историю про Рождество я слышала когда-то по "Свободе": какому-то магазину пришлось убрать с витрины поздравление по требованию окрестных мусульман. Тоже частный случай. Возможно, не единственный.

[identity profile] aldan83.livejournal.com 2009-10-06 09:31 am (UTC)(link)
Между тем празднование Рождества в Великобритании с каждым годом становятся все менее публичным. Уже четверть школ страны отказалась от рождественских спектаклей и концертов, чтобы не вызывать недовольства представителей других религий. По той же причине во многих офисах введен запрет на елочные игрушки и рождественскую символику.
Кроме того, в Великобритании, как и в США, борются не только с рождественскими атрибутами, но и с самим именем Христа. К примеру, муниципальный совет Бирмингема переименовал Рождество Христово в "Винтервал" - название, сложенное из английских слов "зима" и "интервал". На рождественских марках Королевской почты Англии теперь вместо привычных Младенца Христа и волхвов нарисованы олени и снеговики.

(http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=32294)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-10-06 10:48 am (UTC)(link)
Видите ли, обычно (это такое правило этикета), отвечая собеседнику, развиваешь его тему, а не говоришь о своей. Вы отвечаете на постинг, в котором сказано:

+++так там ложь просто каждое (проверяемое) слово

Я не обсуждаю, верна ли КОНЦЕПЦИЯ, мне совершенно непонятно, зачем (допустим) истинную концепцию подкреплять исключительно ложью. Практически все утверждения В.Б., которые не носят концептуального характера (или личного) - легко проверяются и окаазываются ложью. Например, в эпоху интернета и я и Вы легко можеи узнать, какой репертуар лодонских театров и входит ли в него Отелло. Хотите проверить?

+++(а нечто подобное мне приходилось слышать и от других людей

Вам не приходилось слышать "от других людей", что евреи кладуд в мацу кровь христианских младенцев? Вы не могли бы сказать мне, в чем отличие этой веры от веры большого числа русских в то, что в США за произнесение слова ниггер можно попасть в тюрьму? И то и другое утвержденние от частого повтореня меньшей ложью не становится, наоборот.

И кстати, и то и другое - один и тот же грех - хула на брата своего (еврея и американца соответственно).

+++не особенно то хочу знать.

Это не добродетель, хвалиться тут нечем.

Page 2 of 3