Френдоводческое

[taki_net]

После прозрачного намека, что гусь свинье не товарищ, отписался от журнала Ольги Бакушинской.

Одна из самых замечательных фраз в американской литературе гласит:

«Ну что ж делать, придется гореть в аду»

Comments

[andrey-lensky.livejournal.com]

Стало любопытно: а что конкретно там показалось неправильным и неприемлемым? Или Вы каким-то образом оказались среди тех конкретно людей, о которых она пишет?

Десять Заповедей :)

[romanet.livejournal.com]

Возможно таки-нет не считает, что ущемление прав верующих атеистами актуальная тема.

Это очень смешно:
http://bakushinskaya.livejournal.com/221593.html?thread=7954329#t7954329

[andrey-lensky.livejournal.com]

Не уверен, что тут уместно говорить об ущемлении прав. Но вот систематические оскорбления имеют место быть. А уж о "православии головного мозга" говорят, вообще ничего не стесняясь, и ни на миг не задумываясь, что кого-то этим оскорбляют. А если оскорбляют, то и хрен с ним! Он же православный, хрен ли его стесняться?

Я вот даже не православный, и к РПЦ отношусь без почтения, но от этого пальцеверчения уже и меня тошнит.

[romanet.livejournal.com]

Я живу не России, плохо знаю, что у вас там происходит. Судя то интернету насаждается понятие православия, как государственной религии, представители церкви активно пропагандируют свои взгляды на медицинские темы, свои взгляды на биологию, на социальные вопросы, такие как ограничение рождаемости, роль женщины в современном обществе т.д (можно продолжить). Сама по себе пропаганда религиозной идеологии вещь легитимная, но проблема в том, что в этой пропаганде задействованы государственные структуры, которые этим заниматься не должны. При этом возможности донести альтернативную точку зрения ограниченны. Так мне это видится издалека.
На личном уровне, отделение своих интимных отношений с богом от официальной пропаганды понятно. Но претензии к окружающим, что они не видят этого разделения мне лично непонятны. Она ещё пишет:
"А я понимаю отца Димитрия и поддерживаю"
...
"Светское общество глянуло на меня молча и очень косо. Похоже, я опять задела чьи-то нежные чувства. Извините меня."

Т.е. на неё посмотрели, ничего не сказали и это её обидело! Фантастика. :)

[andrey-lensky.livejournal.com]

Я абсолютно согласен с тем, что поведение церковников зачастую и оскорбительно, и незаконно, и вредоносно. И, в общем, чаще, чем их противников.

[bgmt.livejournal.com]

Говорят не о православии головного мозга (первый раз слышу), а о РПЦ головного мозга. Ну а к РПЦ я отношусь примерно как к КГБ. Это оскорбление? Ну так плохие слова о КГБ тоже оскорбляли тех, кто верил в советскую власть.

Я не встречал ситуации, описанной у Бакушинской. Наверно, так бывает, но я что-то вижу всё наоборот: самоцензура, чтобы не обидеть верующего знакомого. В ЖЖ я тоже вижу скорее наоборот. Мне всегда казалось, что религия - дело личное. Личное - значит, не затрагивающее других. Не демонстративное. Я очень мало каким верующим верю; когда у одной из них я спросил, как она относится к тому, что неверующий я даю себе такое право, она сказала, что это видно ведь любому, не надо верить, чтобы это видеть. Те, которые у меня вызывали чувство уважения, никогда не проявляли своей религиозности публично. Для них это было интимно. Мне сильно кажется, что нынешняя российская религиозность - нечто среднее между комсомольством и членством в клубе. Она, по моим наблюдениям, очень редко нравится тем, кто был религиозен когда это было немодно и опасно.

Когда мне говорят, что в РГГУ неприлично не быть православным, мне да, хочется сказать об РПЦ головного мозга.

[(Anonymous)]

Нет-нет, "православие головного мозга" вполне употребляется. И я, например, употребляю (хотя реже, чем "патриотизм головного мозга"). С РПЦ связано опосредовано, значит приблизительно "разрушение логики, нравственных норм и элементарного здравого смысла, вызванное, судя по внешним признакам, православием". По идее это не должно бы восприниматься адекватными православными как оскорбление, поскольку о православии ничего плохого не говорит. Кроме предположения, что оно действительно может вызывать такие симптомы.

Как-то так.
S.

[andrey-lensky.livejournal.com]

Я искренне рад за тех, кто слышит эту пошлость в первый раз. Увы, для нее уже даже сокращение придумали, настолько она популярна.

Когда мне говорят, что в РГГУ неприлично не быть православным, мне да, хочется сказать об РПЦ головного мозга.

В таком случае, когда мне рассказывают об атеизме, который дал нам техническую революцию, или о том, что математику/физику/химику неприлично не быть атеистом — мне следует говорить об атеизме головного мозга? :-)

[taki-net.livejournal.com]

Параллельная дискуссия в тему:
http://vvagr.livejournal.com/1407094.html?thread=8606582#t8606582

Кровянки поменьше, чем обычно бывает с верующими, правда.

[andrey-lensky.livejournal.com]

Угу...

[bgmt.livejournal.com]

Нет. Вам, боюсь, следует получить элементарное образование. Простите, мне скучно с Вами разговаривать.

[andrey-lensky.livejournal.com]

Вы очаровательны. ;-) Было очень интересно познакомиться с таким замечательным экземпляром.

[bgmt.livejournal.com]

Спасибо, но бегемот не барышня. Не могу ответить симметрично.

[growler.livejournal.com]

Говорят не о православии головного мозга (первый раз слышу), а о РПЦ головного мозга.

about 689 for "РПЦ головного мозга" (http://www.google.com/search?q="РПЦ головного мозга"&ie=utf-8&oe=utf-8)

about 263,000 for "православие головного мозга" (http://www.google.com/search?q="православие+головного+мозга"&ie=utf-8&oe=utf-8)

С другой стороны, чтобы видеть КГБ в РПЦ (то есть, монолитную организацию с жесткой иерархией и субординацией; инструмент политического террора; абсолютное зло) -- нужно обладать именно таким избирательным зрением.

умение читать текст

[bgmt.livejournal.com]

Фраза "к РПЦ я отношусь примерно как к КГБ" при любом семантическом анализе не тождественна фразе "видеть КГБ в РПЦ". Она означает "не любить настолько же, насколько".

Впрочем, вероятно, я перехлестнул и сам виноват в неточности (только не в той). Нет, не как КГБ. Как КПСС. Она тоже не была монолитной (никогда), и в ней были люди, делавшие иногда даже добро. Что не мешало.

Мне неизвестен период жизни России с момента, когда РПЦ стала государственной церковью и по настоящее время, когда её роль была бы даже не благотворна, но хотя бы нейтральна. Если Вам такой известен, то боюсь, дело в том, что у нас разное представление о добре и зле. Я не обращаю этого к членам Катакомбной церкви, как бы плохо я ни относился к любой формализованной религии, ни к староверам и пр. Но любой член РПЦ должен сознавать, в чём он состоит. Должен, потому что он приносит зло самим фактом поддержки иерархии РПЦ, а не фактом веры в Бога и следованию православному обряду. Это не религиозное суждение, это моральное суждение.

Re: Десять Заповедей :)

[sergeyr.livejournal.com]

Да, это было пять. B-)

Re: Десять Заповедей :)

[taki-net.livejournal.com]

Ну, кагбе в Нагорной проповеди есть полемика с Декалогом, поэтому ее иногда (в художественном смысле) называют "христианским Декалогом", зная это, я не стал наезжать на фигурантку (был ничтожный шанс, что она об этом знала и на это хотела подловить). А в чужом журнале, под капчей и с риском бана, затевать разговор на тему, что НП есть ОТМЕНА МОРАЛИ, которую потом пришлось Павлу и павлианам замазывать, чтобы сделать из христианства "религию, т.е. полезное для начальства дела" - бесперспективно.

Re: Десять Заповедей :)

[sergeyr.livejournal.com]

Так у неё первая же формулировка это прочтение исключает - из неё получается, что с 10-ю заповедями можно _ознакомиться_ в Евангелиях. Не с полемикой, а с ними самими.

Re: Десять Заповедей :)

[dgri.livejournal.com]

У того же персонажа есть ещё одна хорошая мысль о том, что все неверующие рано или поздно уверуют - одни в Христа, другие в диавола.

Что как бы намекает нам на то, что не уверовавшие в Христа умрут диаволопоклонниками.

Re: Десять Заповедей :)

[sergeyr.livejournal.com]

О! Вот где я забыл свои галоши.