Холодные новости

[taki_net]

Высший суд справедливости оставил в силе решение о депортации палестинской студентки из Бейт-Лехема (Вифлеема) в Газу за два месяца до завершения ею обучения. 22-летняя Берланти Азам училась в Вифлеемском университете, действующем под эгидой Ватикана, однако 28 октября она была депортирована в сектор Газы в связи с тем, что в Бейт-Лехеме она находилась незаконно.

Палестинские правозащитные организации подали апелляцию на решение о депортации Азам, однако БАГАЦ отклонил эту апелляцию. Сама студентка подчеркивает, что она не может понять мотивов решения израильских властей: подтверждено, что она не представляет угрозы безопасности Израиля, и что она имеет право учиться в палестинском университете. (...)

Для малознакомых с географией Св. Земли отмечу, что Газа и Вифлеем находятся в Палестинской "автономии".

Upd. Я понял, что меня гложет. Студентку ХРИСТИАНСКОГО университета депортируют в Газу, в полную власть исламских фундаменталистов.

Не надо громких слов о цивилизации, ее защите, ее оплоте и прочем. Надо просто поставить себя на место девушки. Не надо слов...

Comments

[nicshe2003.livejournal.com]

Даже если Финкель накосячил, то ситуация малость не такая - сектор Газа и Вест Банк, так называемый, это хоть формально и ПА, но де факто это два анклава, не имеющих общих границ. В Секторе Газа - власть ХАМАСа, а на Западном берегу пока что ФАТХ рулит, и в связи с этим уровень жизни в обоих анклавах разительно отличается друг от друга. По соображениям безопасности жителям Газы ездить на Западный берег запрещено - они там плохому научат.

[taki-net.livejournal.com]

Да, да, я-то понимаю.

Просто есть некоторое количество людей, любящих мантру "мы передали им всю власть над территориями".

[nicshe2003.livejournal.com]

В Секторе Газа - да. Передали. На Западном берегу тоже, кстати, если мы о власти и только о ней.

[taki-net.livejournal.com]

То есть власть не включает разрешение на передвижение в пределах подвластной территории? Понял.

[nicshe2003.livejournal.com]

Возвращаемся к предыдущему комментарию - в Газе власть ХАМАС, на Западном Берегу - ФАТХ. Общих границ у них нет, стало быть для попадания из пункта А в пункт Б требуется нарушить закон г-ва Израиль. Это две большие разницы.

[taki-net.livejournal.com]

Да, да, я уже понял. Про Вас - все понял.

[marknn.livejournal.com]

Читаем статью по слогам, в 2005 году разрешение на посещение западного берега было выдано. Какой именно закон был нарушен?

[nicshe2003.livejournal.com]

Где 2005 год и где 2009 ? Вы вообще в курсе, что у этого разрешения есть срок действия и его надо продлевать, как максимум ежегодно ?

[taki-net.livejournal.com]

Да все в курсе, что разрешение НА ПРОЖИВАНИЕ надо продлевать, о чем Вам и говорят, а Вы делаете вид, что это разрешение НА ПРОЕЗД, а не на проживание. Разрешение на проезд после того как проезд закончился, очевидно, продлевать не надо.

[nicshe2003.livejournal.com]

Очень хорошо, что ви таки ответили. Так вот, товарищ такинет, по прошествии срока годности разрешения вышеупомянутая мадам должна была покинуть гостепреимныя Палестины и удалицсо восвояси. Если она ТОГДА это сделала, то в 2009 год она перенеслась не на машине времени, очевидно ? - сиречь эта тема "проезда" исчерпана ? А если она по прошествии срока годности разрешения самостоятельно решила остаться - то уж, пардоньте маой френч, - это уж на свой страх и риск. За жопу взяли - нефиг возмущаться. Следуй инструкциям - не будет проблем. Ни у кого. А то эту дэушку не накажи - так будет создан прецедент ( в Израиле прецедентное право, это вам, товарищ такинет, информация для расширения кругозора ) - другие тоже захотят х@i забить и наказывать их уже нельзя будет - есть прецедент. Тогда уже не студенты, а террористы-хамасниге повалят в Рамаллу и что им предъявить можно будет ? Карочи, ви би свои понятия не примеряли бы на наши реалии, а ? Лажа выходит сплошная.

[marknn.livejournal.com]

Вы сами себе противоречите, сначала вы заявили что палестинацы на западном берегу имеет власть внутри автономии, потом что закон Израиля был нарушен при пересечении израильской границы, а теперь вы говрите что закон Израиля был нарушен при проживании внутри палестинской власти. Что противоречит обоим утверждениям. Вы уж определитесь со своим мнением...

И вы вообще в курсе что разрешения на проживание в 2005 году не существовало. было только разрешение на передвижение.

[nicshe2003.livejournal.com]

http://taki-net.livejournal.com/800581.html?thread=17955653#t17955653

[geish-a.livejournal.com]

Например, чтобы попасть из Канаду в Мексику по суше тоже надо пересечь США. И США имеют право не впустить кого-то, кто хочет совершить такое путешествие. Но депортировать гражданина Мексики из Канады в Мексику США, очевидно, не могут.
Если я правильно понимаю, о чем речь в посте.

[a-grabenich.livejournal.com]

Да, мне тоже как-то это показалось странным. Канада и Мексика и Газа и Западный Берег -- не одно и то же, и мне бы казалось, что нежелание Израиля пропускать тех, кто хочет совершить такое путешествие, тоже заслуживает обсуждения. Не сомневаюсь, впрочем, здесь есть свои резоны ("научат плохому").

Но здесь-то девушку, кажется, уже пропустили?

[ktotam.livejournal.com]

а из восточного самоа -- могут. и что?

[geish-a.livejournal.com]

A?

[taki-net.livejournal.com]

Простите, но Ваша реплика непонятна. Извольте уточнить, что Вы хотите сказать.

[ktotam.livejournal.com]

я хотел не сказать, а спросить. и я спросил. при чём тут канада? из иордании в египет израилю тоже сложно кого-нибудь депортировать.

[taki-net.livejournal.com]

Очень точная аналогия, да.

[nicshe2003.livejournal.com]

Потому что Канада и США два разных государства, а в описываемом случае речь не идет о поездке скажем, в Сирию или Иорданию. Я вот одного не пойму, когда Израиль воевал с ХАМАС в Газе все вопили - как же так ? - свободу попугаям (с), хамас победил на выборах демократическим путем и пр. повторы, а теперь возмущаются, почему христианку обратно в "лапы хамасников" отправляют. Определитесь уже ( это не вам персонально, а скорее автору поста ) - или Газа нормальное ... эммм , как это сказать-то ... место проживания и напрасно его Израиль гасит, или ненормальное - тогда Израиль прав.

[geish-a.livejournal.com]

А Газа/ПА и Израиль - не два разных государства? Т.е. автономию им так и не дали? Это все еще израильская бесправная колония, где Израиль может творить все, что хочет, а люди не имеют ни права голоса, ни самоуправления?
Ну да, понятно. Об этом и пост.

[nicshe2003.livejournal.com]

Вы прикидываетесь, что не понимаете о чем речь или у Вас такое чувство юмора ? Посмотрите на карту, чтобы понять о чем вообще говорится :

(http://pics.livejournal.com/nicshe2003/pic/000c7xa4/)

Теперь скажите КАК можно из Газы не через Израиль попасть на Зап. берег ? Называть, вообще Иудею ( так, к Вашему сведению называется одна из двух составляющих так называемого Зап. берега, вторая - Самария ) израильской колонией, может только невежественный человек не открывавший в своей жизни ни Библию, ни учебник истории, но даже принимая во внимание, что арабы переселились туда де факто и надо с ними что-то делать у них таки есть и право голоса ( разумеется на своих выборах, а не израильских ) и уже выбрали себе самоуправление - ХАМАС в Газе и ФАТХ - на так называемом Зап. береге. Зочем ви тгавити ?

[andronic.livejournal.com]

Ну, строго говоря, не обязательно. Из Газы на Западный Берег можно попасть и через территорию Израиля.
Это - во-первых.
Во-вторях, действительно, непонятно. Если эта студентка, действительно, на момент депортации находилась на территории Автономии, то получается, что о решении, следует ли человеку находиться на территории Автономии или нет, решение принимает израильское ведомство. Это очевидное ограничение власти Автономии на собственной территории.
Безотносительно к тому, хорошо это или плохо. Просто - факт.

[a-grabenich.livejournal.com]

Из Газы на Западный Берег можно попасть и через территорию Израиля

Вы хотели сказать "минуя"?

[andronic.livejournal.com]

Минуя, конечно.