taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-12-13 12:17 am

Холодные новости

Высший суд справедливости оставил в силе решение о депортации палестинской студентки из Бейт-Лехема (Вифлеема) в Газу за два месяца до завершения ею обучения. 22-летняя Берланти Азам училась в Вифлеемском университете, действующем под эгидой Ватикана, однако 28 октября она была депортирована в сектор Газы в связи с тем, что в Бейт-Лехеме она находилась незаконно.

Палестинские правозащитные организации подали апелляцию на решение о депортации Азам, однако БАГАЦ отклонил эту апелляцию. Сама студентка подчеркивает, что она не может понять мотивов решения израильских властей: подтверждено, что она не представляет угрозы безопасности Израиля, и что она имеет право учиться в палестинском университете. (...)


Для малознакомых с географией Св. Земли отмечу, что Газа и Вифлеем находятся в Палестинской "автономии".

Upd. Я понял, что меня гложет. Студентку ХРИСТИАНСКОГО университета депортируют в Газу, в полную власть исламских фундаменталистов.

Не надо громких слов о цивилизации, ее защите, ее оплоте и прочем. Надо просто поставить себя на место девушки. Не надо слов...

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-12-13 12:49 am (UTC)(link)
Например, чтобы попасть из Канаду в Мексику по суше тоже надо пересечь США. И США имеют право не впустить кого-то, кто хочет совершить такое путешествие. Но депортировать гражданина Мексики из Канады в Мексику США, очевидно, не могут.
Если я правильно понимаю, о чем речь в посте.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-12-13 01:39 am (UTC)(link)
Да, мне тоже как-то это показалось странным. Канада и Мексика и Газа и Западный Берег -- не одно и то же, и мне бы казалось, что нежелание Израиля пропускать тех, кто хочет совершить такое путешествие, тоже заслуживает обсуждения. Не сомневаюсь, впрочем, здесь есть свои резоны ("научат плохому").

Но здесь-то девушку, кажется, уже пропустили?

[identity profile] ktotam.livejournal.com 2009-12-13 02:46 am (UTC)(link)
а из восточного самоа -- могут. и что?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-12-13 06:49 am (UTC)(link)
A?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-13 10:10 am (UTC)(link)
Простите, но Ваша реплика непонятна. Извольте уточнить, что Вы хотите сказать.

[identity profile] ktotam.livejournal.com 2009-12-13 11:10 pm (UTC)(link)
я хотел не сказать, а спросить. и я спросил. при чём тут канада? из иордании в египет израилю тоже сложно кого-нибудь депортировать.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-13 11:16 pm (UTC)(link)
Еще раз: прошу Вас объяснить, какую мысль Вы пытаетесь до собеседников донести.

[identity profile] ktotam.livejournal.com 2009-12-13 11:43 pm (UTC)(link)
ещё раз: я хотел не донести мысль, а, наоборот, спросить.

я могу переформулировать и в третий раз, если вы скажете, какое конкретно место вам непонятно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-14 04:22 am (UTC)(link)
Что Вы хотели спросить?

[identity profile] nicshe2003.livejournal.com 2009-12-13 11:42 pm (UTC)(link)
+1 Но товарищ делает вид, что не понимает

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-13 10:07 am (UTC)(link)
Очень точная аналогия, да.

[identity profile] nicshe2003.livejournal.com 2009-12-13 10:32 pm (UTC)(link)
Потому что Канада и США два разных государства, а в описываемом случае речь не идет о поездке скажем, в Сирию или Иорданию. Я вот одного не пойму, когда Израиль воевал с ХАМАС в Газе все вопили - как же так ? - свободу попугаям (с), хамас победил на выборах демократическим путем и пр. повторы, а теперь возмущаются, почему христианку обратно в "лапы хамасников" отправляют. Определитесь уже ( это не вам персонально, а скорее автору поста ) - или Газа нормальное ... эммм , как это сказать-то ... место проживания и напрасно его Израиль гасит, или ненормальное - тогда Израиль прав.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-12-13 10:46 pm (UTC)(link)
А Газа/ПА и Израиль - не два разных государства? Т.е. автономию им так и не дали? Это все еще израильская бесправная колония, где Израиль может творить все, что хочет, а люди не имеют ни права голоса, ни самоуправления?
Ну да, понятно. Об этом и пост.

[identity profile] nicshe2003.livejournal.com 2009-12-13 11:04 pm (UTC)(link)
Вы прикидываетесь, что не понимаете о чем речь или у Вас такое чувство юмора ? Посмотрите на карту, чтобы понять о чем вообще говорится :

Image (http://pics.livejournal.com/nicshe2003/pic/000c7xa4/)

Теперь скажите КАК можно из Газы не через Израиль попасть на Зап. берег ? Называть, вообще Иудею ( так, к Вашему сведению называется одна из двух составляющих так называемого Зап. берега, вторая - Самария ) израильской колонией, может только невежественный человек не открывавший в своей жизни ни Библию, ни учебник истории, но даже принимая во внимание, что арабы переселились туда де факто и надо с ними что-то делать у них таки есть и право голоса ( разумеется на своих выборах, а не израильских ) и уже выбрали себе самоуправление - ХАМАС в Газе и ФАТХ - на так называемом Зап. береге. Зочем ви тгавити ?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-13 11:15 pm (UTC)(link)
Пожалуйста, не грубите. Никто не "прикидывается", кроме Вас.

[identity profile] nicshe2003.livejournal.com 2009-12-13 11:21 pm (UTC)(link)
А где вы увидели грубость ? Ни одного ругательного слова не написано, и даже близко нет грубости

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-14 04:20 am (UTC)(link)
1. Повторяю, никто кроме Вас не "прикидывается".

2. В этом журнале я - военная администрация, а Вы - понаехавший их других зон араб. Это ясно?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-12-13 11:27 pm (UTC)(link)
Спасибо за карту :-)))

Вы не понимаете обсуждаемый вопрос? При чем тут территория Израиля? Речь идет о том, что Израиль почему-то имеет право высылать людей из одной части ПА/Газа в другую. Если бы Израиль не пустил ее на свою территорию, это был бы совсем другой разговор. Поэтому я и привела аналогию: Америка может не пустить человек из Канады или Мексики на свою территорию. Но высылать людей из Канады в Мексику - не может.

[identity profile] nicshe2003.livejournal.com 2009-12-13 11:35 pm (UTC)(link)
Канада - это суверенное государство, а ПА - нет. Сектор Газа - террористический анклав, находящийся в состоянии перманентной войны с Израилем, и Израиль не хочет, чтобы в то же самое превратился Зап. берег.
Вы бы еще со Швейцарией сравнили Газу :))) ну точно - один в один, как две капли воды. Остальное я ответил чуть выше автору поста

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-12-13 11:42 pm (UTC)(link)
Ну, то есть все разговоры про самоуправление, и про "построим стену и пусть что хотят, то и делают" - болтовня. QED.

[identity profile] nicshe2003.livejournal.com 2009-12-13 11:47 pm (UTC)(link)
Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Самоуправление есть и рулят они там каждый у себя как в голову взбредет. Но взбрело им рулить по-разному - Газа стреляет ракетами, а Зап. берег "пытается освоить капиталистический путь развития" . Поэтому перемещение носителей одних идей к другим проходит под контролем. Ви как дэти, ей Б-гу :)))

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-12-14 12:12 am (UTC)(link)
Да-да, конечно.

[identity profile] nicshe2003.livejournal.com 2009-12-13 11:41 pm (UTC)(link)
Кстати, тема колонии, самоуправления и прочих прав "угнетенных" закрыта или еще есть вопросы ?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-14 04:21 am (UTC)(link)
Конечно закрыта, а Ваше разрешение на пребывании у меня в журнале не продлено. Добром выйдете или депортировать?

[identity profile] nicshe2003.livejournal.com 2009-12-14 11:48 pm (UTC)(link)
Ах, простите великодушно, я просто не знал, что это журнал для бесед либерастов между собой. Ухожу, ухожу :))