taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-12-15 10:31 pm

Высокое искусстрво обличения/говорения низостей:-)

К истории вопроса:

Иголка соскочила

Теперь сравниваем с таким постингом самого героя:

http://rezoner.livejournal.com/298296.html

Как говорится, найдите пять отличий.

Впрочем, я не исключаю, что наш герой весь этот год рос над собой, воспитывал в себе эмпатию, сочувствие к жертвам насилия, а заодно и нетерпимость к себе прошлогоднему. Я даже хочу в это верить:-)

via [livejournal.com profile] geish_a

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2009-12-15 07:41 pm (UTC)(link)
Шалунишка какой, однако, этот Ваш герой...

[identity profile] oroszlan.livejournal.com 2009-12-15 07:47 pm (UTC)(link)
я "поражен"

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2009-12-15 08:12 pm (UTC)(link)
Потрясающе.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2009-12-15 08:26 pm (UTC)(link)
Даже не верится. Вот если бы в прошлогоднем посту по морде получил кто-нибудь левый, картина бы существенно упростилась. Так что может и правда для Резонера все дело в том, что Берлускони старый, три года в бане не мылся и его девушки не любят?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2009-12-15 08:35 pm (UTC)(link)
Ну, Берлускони девушки как раз любят. По крайней мере, когда он им платит.

Чужая душа, конечно, потемки. Мне все же интересно, насколько в оценке Резонером прошлогодней оплеухи сыграл роль тот факт, что мы все (и он сам тоже, если у него есть 401 план или паче чаяния он играет на бирже) сильно потеряли в деньгах в ходе финансового кризиса? Это посерьёзнее, чем детские игры в "левый-правый".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-15 08:37 pm (UTC)(link)
Нет, в том, кто написал об этом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-15 08:37 pm (UTC)(link)
Вот и я подумал, но не зная американских реалий - не решился.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2009-12-15 09:12 pm (UTC)(link)
Типа "Если очень будет нужно, я и сам ее побью", как в детском стишке?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-12-15 09:27 pm (UTC)(link)
а знаете что я тут поняла? это чистый вопрос СМИ-манипуляции.

т.е. я видела окровавленное лицо Берлускони - и реакция на него однозначная. сочувствие. хотя как политический деятель и вообще человек похоже он ужасная дрянь, если судить по опять же СМИ. но лицо--> реакция лимбической системы --> злорадства нет

а год назад - по морде дали нашей местной бесстыжей сволочи. это скорее была пощечина, снимков лица в крови не было, да и похоже ущерб физический хоть мог быть но его не было. событие это в прессе иллюстрировалось противной вполне целой рожей этого человека, который мало чем лучше Мадоффа ( ну Вы можете не знать наших скандалов, это мошенник дела которого стоили людям сбережений всей жизни). и реакция - злорадство, да. увы. а показали бы его на полу окколо тренажера, закрывающего голову руками, в слезах и соплях - злорадства бы не было.

так человек устроен... т.е. "я так устроен".

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-12-15 09:27 pm (UTC)(link)
прочтите мой коммент внизу тут, пожалуйста ;-)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-15 09:34 pm (UTC)(link)
Я совершенно согласен (это одна из причин, по которой мне Берлуску не то чтобы жалко, но я по крайней мере не радуюсь). Тем не менее Вы же не читали моралей тем, кто увидел в этом событии анекдот, а не трагедию?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2009-12-15 09:43 pm (UTC)(link)
Очень может быть, что человек именно так устроен. Тем не менее это не снимает с нас ответственности преодолевать в себе "реакции лимбической системы". То есть воспитывать в себе личность, а не павловскую собачку, которой манипулируют СМИ (дернули за эту веревочку - злорадство, дернули за ту - сочувствие). Это тяжелый труд, согласен - но это наша обязанность. Это особенно касается людей образованных (если я правильно понимаю, [livejournal.com profile] rezoner что-то заканчивал, кроме церковно-приходской школы, верно?). И если человек пренебрегает этой обязанностью - это печально.

Хотя в случае [livejournal.com profile] rezonerа с его надутой важностью ("это низко, низко!") - ещё и гомерически смешно.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-12-15 09:48 pm (UTC)(link)
ну, я таки подхихикнула тогда год назад, когда нашему местному мерзавцу дал по морде бывший сотрудник. хоть в принципе я битье морд не одобряю...

эти люди ( подобные тому фульду) завели нас в ту жопу к которой мы сейчас сидим..... капитализм бывает плохой и хороший.. т.е. компании бывают плохие и хорошее. пример хороших - Хьюлетт-Пакард, Гугл, даже Микрософт... а этот тип работал в плохой...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-15 09:52 pm (UTC)(link)
Я как раз наоборот - не читали моралей тем, кто "подхихикнул" сейчас, правда?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-12-15 10:12 pm (UTC)(link)
не, не читала...

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-12-15 10:22 pm (UTC)(link)
мне не смешно, он мой старый друг в реале, и он очень хороший человек которого зачем-то считают правым и т.д.. вообще это так же печально как и нападки на такинета, на бегемота, на Жас.. вообще нападки своих на своих.

кавеат - я не имею права особенно проповеди тут читать на эту тему, моя лимбическая система бывает невзлюбит какого-нибудь юзера.. и все. например у меня пара народа забанны а я не знаю за что. маразм крепчал в общем ((

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-15 10:28 pm (UTC)(link)
Я только об этом.

И кстати, человек вовсе не так уж уязвим против программирования прессой. Смотрите - как жалуются наши израильские друзья, пресса каждую войну показывает расчленные трупы ливанских, палестинских и т.д. детей, тем самым, вроде бы, вызывая автоматическую реакцию "против Израиля". А вот же, те самые люди, в которых окровавленное лицо несчастного Сильвио вызывает немедленную реакцию - на это не ведутся. А другие ведутся, но зато их почему-то не задевает Сильвио.

Ну или скажем так: во время ликвидации в Израиле несанкционированного властями еврейского форпоста Амона полиция действовала необычно (для разгона евреев) жестоко - были десятки жестоко искадеченных (убитых, к стастью, не было, но сотрясения 3-й степени и прочие ужасы - полно). Я знаю людей, которые не могли сдержать слез, гладя на фото на разбитые в кровь лица этих юношей и девушек...

Но я не знаю почти что ни одного человека, который плакал бы или хотя бы волновался И при виде этих фото, И при виде фото детских трупов из Газы и Ливана.

Нет, я не верю в автоматическое программирование сочувствия средствами СМИ. Никакое давление СМИ не пробивает заранее поставленный блок "а этим/этому я сочувствовать не буду".

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-12-15 10:38 pm (UTC)(link)
"Но я не знаю почти что ни одного человека, который плакал бы или хотя бы волновался И при виде этих фото, И при виде фото детских трупов из Газы и Ливана. "

я и многие. покажите мне труп или окровавленное лицо, и таких большинство. это если учесть что я видела мозг текущий носом или глазом или ухом и не раз. но то на работе. там нельзя волноваться.

"Нет, я не верю в автоматическое программирование сочувствия средствами СМИ. Никакое давление СМИ не пробивает заранее поставленный блок "а этим/этому я сочувствовать не буду"."

если есть блок, такой блок ничего не пробьет. но опять же, такой блок мало у кого имеется!

помните фотографии мертвых сыновей Хуссейна/ это были чудовища, нелюди. при жизни. но их мертвые окровавленные лица на фотографиях радости не вызывали.

у Искандера про это есть. кровник, убив врага, не радуется.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2009-12-15 11:01 pm (UTC)(link)
Видите ли, я тут вмешаюсь, поскольку мораль читали мне.
Я лучше тут, где с меньшей вероятностью сбежится толпа.
Вы мне объясняли, какие все хорошие.
Я написал три строчки. Они спорны. Они, скажем, не понравились ещё marina_p, kattly и frechman-у. Это обсуждаемо. Мне бы, скажем, тоже не понравилось, если бы его серьёзно ранили; ну у кого какой порог.
Но пришли ко мне совсем другие люди. Пришёл умный-умный bbb, про это я напишу отдельно, если хватит сил и времени, это поучительно. Я ведь поначалу верил, что речь идёт об этике. Только потом высветилось, что дело в том, что ЛЕВЫЕ (я не знал, что псих левый; ну может быть) дали по морде ПРАВОМУ. Только потом до меня дошло, что если б по морде дали левой каке (а как много), и обрадовался бы кто-нибудь из них, никакой bbb не стал бы читать морали радующемуся. ТОлько потом дошло, что имел место обычный такой
допрос, где следователю всё заранее ясно и скучно, ну чего запираться-то, а выяснять мотивацию - да и так всё ясно, нафиг? И что выступление в форме разговора со мной было рассчитано, скорее всего, вовсе не на меня, а на аудиторию.
Но мораль это мелочи.
После морали оказалось вот что:

"Незамутненное лицо леволиберальной интеллигенции: "Берлускони вмазали по морде, треснули нос и сломали два зуба. Но к сожалению, это сделал сумасшедший. А ведь не напасёшься сумасшедших на всех берлусконей."

Это, разумеется, те же господа, которые глубоко и искренне озабочены негуманным обращением с арестованными террористами. Приведенный пример колоритен, но не уникален: таких сантиментов, пусть и в чуть более цивилизованной форме, появилось много. И интересен здесь не только моральный аспект. Автор цитаты и его единомышленики в ЖЖ и в мире, похоже, стараются не упустить ни одного повода, чтобы дискредитировать идеи, которые их якобы вдохновляют, и себя, как носителей этих идей. И им это отлично удается, что наглядно показали избиратели на всех недавних выборах во Франции, Германии, Италии, Австрии, Польше, Голландии, Дании... Может быть им все-таки кто-то платит за это?" (http://riftsh.livejournal.com/117156.html).

Я вообще-то не хожу в чужие мне журналы и не комментирую там. Однако меня и не так часто обвиняют в проплаченности моих действий. Так что я не сдержался, и назвал автора дерьмом. Каковое, я продолжаю считать, он и есть, даже не по общему дерьмовому содержанию этого бреда, а просто по слову "кто-то платит"; хотя сам акт называния был лишним - ничему не служил.
И тут пришёл Резонёр. Можете посмотреть. А потом пришёл ещё один гражданин и сообщил мне, что я "злокачественный подлец" (видимо, в противовес доброкачественному). Наверно, потому что называть дерьмом Истинно Правого является подлостью. Или радоваться мордобитию в отношении Истинно Правого.
(Самое смешное - это что Берлускони для меня вообще не воплощение "правого". Он конкретно Берлускони, жовиальный жулик и путинолюб).

Мы имеем много-много актов чтения морали. Скажите, Вы часто встречали ну скажем меня, или сколарвита, или ещё кого-нибудь, который бы являлся своему не френду и не особо знакомому и сообщал, что в его поведении аморально? У себя, изредка, да. А у него? На вопрос, зачем Резонёр ко мне ходит, он ответил, что изучает фауну. Ну что ж, изучать никто не запрещает, хотя странно (в начале моей ЖЖшной жизни такой любовью шарить в недружественных журналах отличались крыловохолмогоропионеры, ну ещё Максим Соколов). Но разговаривать с фауной? Ты, медведь, хороший, а ты, волк, подлец?

Я очень рад, что поместил этот спорный (на самом деле) текст. Я теперь гораздо больше знаю, кто есть кто.

кто есть кто.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-12-15 11:09 pm (UTC)(link)
меня печалит то что за различиями ни Вы ни Резо не видите хорошей похожести. у Вас я читала диалог об этом недавно...

насчет рифтиша я не имею право комментировать т.к. он мне по гинекологическим причинам противен. ббб тоже, но по другим причинам - оно высокомерное. :-))

реально по делу.

тут заметили что Резо хихикал более менее ( а я подхихикнула) когда нашему тут типу дали по морде. фульду. все так. на разбитое лицо Берлускони я не хихикала, а на то что Фульду надавали - злорадствовала. у меня такое впечатление, что связано это с СМИ и их подачей мне, низменному юзеру, новостей. показали бы скорбное униженное лицо Фульда ( мерзкая личностьь) - я бы не злорадствовала.

так я думаю...

а кто ест- кто знать полезно, но не мешает помнить что и Вы и Резо ссоритесь по ерунде..

опять же. "я так думаю".

[identity profile] dyak.livejournal.com 2009-12-15 11:23 pm (UTC)(link)
+1

Re: кто есть кто.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2009-12-16 01:26 am (UTC)(link)
вот именно, что похожи...оба красивые и бородатые. за это и терплю :)

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-12-16 02:07 am (UTC)(link)
Всё просто! Фалд плохой, а Берлускони хороший. Потому одному в морду дать, а другого защищать.
У Резонера нет фальши, если позиция такая.
Напротив, рано или поздно фальшивят все, кто стоит на позициях единых моральных ценностей.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-12-16 02:10 am (UTC)(link)
http://taki-net.livejournal.com/805630.html?thread=18059518#t18059518
http://taki-net.livejournal.com/804030.html?thread=18059198#t18059198

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-16 04:21 am (UTC)(link)
Мммм... мне проще Вам поверить, так жить легче. Хорошо, поверил.

Page 1 of 2