Город на другой планете

[taki_net]

Муниципалитет Тель-Авива (при поддержке правительства Израиля) выделил около 67000 долл. на программу помощи "девочкам, оказавшимся в трудном положении". По сообщению "высокопоставленного источника" в муниципалитете, это выражение является политкорректным обозначением для еврейских девушек моложе 22 лет, завязавших связи с "представителями нацменьшинств и иностранными рабочими".

Источник (иврит)

via 9_jizney

Comments

не надо иллюзий

[f-f.livejournal.com]

Ничуть не на другой планете. Просто там, видимо, проговаривается то, что в большинстве других мест нашей планеты делается (и думается) молча. О моей (по месту проживания, да и по ощущению уже) стране: чешская девушка, завязавшая отношения с вьетнамцем (не говорю уже о цыгане), тоже окажется "в трудном положении". Психологически уж во всяком случае.

Re: не надо иллюзий

[taki-net.livejournal.com]

Так я именно это и имел в виду: что больше нигде этого не говорят и казенных денег не выделяют.

[kitya.livejournal.com]

а в каком смысле помощь???

[vladimirgin.livejournal.com]

Тут дело не расизме, это реальная проблема. Уже замечено, что если еврейская девушка начинает встречаться с арабом/друзом, то в 90% случаев из ста это означает ее падение на дно общество. Причем не потому, что другие евреи ее будут не уважать, все сложнее. Сказывается разница менталитетов.

Зачем молодой человек хочет встречаться с девушкой? Ну, хочется потрахаться и любви. Арабским юношая затруднительно получить "трах" в своей среде (менталитет такой, за секс без брака арабских девушек вполне реально убивают - причем собственная семья), а вот в еврейской - вполне возможно. Для чего изображают большую любовь, завязывают отношения, а потом потихоньку начинает сказываться другая сторона менталитета - отсутствие уважение к женщине. И девушку фактически ломают, зачастую превращая в ничтожество, секс-игрушку для целой группы арабской молодежи. После чего девушка теряет остатки уважения к себе, бросает учебу/работу, зачастую начинает заниматься проституцией. Печальный результат столкновения двух разных менталитетов.

Так что объяснить девушкам, чем им угрожает связь с арабскими молодыми людьми, вполне стоит. Это может спасти судьбы/жизни некоторых из них.

PS: но да, конечно, проще в очередной раз полить грязью расистских израильтян, чем поинтересоваться, а в чем собственно дело.

[taki-net.livejournal.com]

Могли бы всю сумму поделить на участниц (120 девушек), но не станут:-(

Re: не надо иллюзий

[vladimirgin.livejournal.com]

Нет, это не совсем так. Ниже в этом треде я сделал детальное пояснение, почему (на мой взгляд) это правильное решение и почему расизма тут нет. Вкратце: слишком часто любовные взаимоотношения между юными еврейскими девушками и арабскими парнями заканчиваются печально для девушек - вплоть до проституции, наркомании и уголовщины. Хорошо, что хоть кто-то стал этим заниматься.

[leonid57.livejournal.com]

У арабских или друзских девочек , связавшихся с еврейскими парнями , тоже проблем хватает .Могут и убить . Но что-то я не слышал , чтобы местный совет например Ум-эль-Фахема создавал по этому поводу какую-либо программу и выделял на это деньги . Означает ли это , что Ум-эль-Фахем находится на правильной планете , в отличии от Тель-Авива ?

[taki-net.livejournal.com]

Тут дело не расизме, это реальная проблема. Уже замечено

Когда евреев в СССР не брали в вузы - это был не расизм, это была реальная проблема: евреи часто уезжали из СССР.

Погромы в России - не расизм, это реальная проблема, связанная с тем, что русский человек в качестве непосредственного эксплуататора встречал чаще еврея.

Продолжим эту игру?

Кстати, смешанные браки в любом обществе более травматичны; можно тратить деньги налогоплательщиков на то, чтобы решать проблемы людей, а можно - на то, чтобы препятствовать их выбору.

но да, конечно, проще в очередной раз полить грязью расистских израильтян

Грязь у Вас в голове, у меня нет ни слова осуждения, я просто пересказал новость. Разумеется. я считаю ее проблемной и описывающей существенное отличие Израиля от западных стран, нуждающееся в осмыслении. Ваша реакция очень показательна - Вы, а не я, считаете происходящее грязью и сердитесь на ее оглашение. Вам не кажется, что Вам нужно менять что-то или в своей стране, или в своей голове (например, если Вы на самом деле считаете, как написали выше, что это нормальная реакция народа и правительства на социальную проблему - казалось бы, и стойте на том, и не ищете в этом грязь)?

А вот ко мне со своей личной грязью приходить не надо.

[taki-net.livejournal.com]

Начнем сначала. Слова "правильная планета" у меня нет, оно Ваше. Теперь по делу:

1. Предотвращением преступлений, особенно убийств, занимается полиция. Насколько я знаю, полиция в Вашей стране государственная, а не муниципальная.

2. При условии, что государственная полиция выполняет свой долг - да, я считаю поведение того муниципалитета, который не тратит деньги налогоплательщиков на то, чтобы отговаривать одних полноправных граждан страны общаться с другими - более правильным, совместимым с лояльностью государству и т.д.

[vladimirgin.livejournal.com]

Я с вами спорить не собираюсь: уже имел возможность убедиться, что у Вас наличествует страсть к собиранию и публичному вываливанию негатива к Израилю (ну, или того, что вы считаете негативом). Ваше право считать это чем угодно. Давно не тешу себя иллюзиями, что Вас можно переубедить.

Однако другим людям, не столь ангажированным против Израиля, я посчел необходимым пояснить важные (как мне кажется) детали. Что с молоденькими девушками ведут работу не потому, что те парни - арабы, а потому, что те парни могут использовать вас, превратить в секс-игрушку и сломать вам жизнь. Имеющий глаза да увидит разницу.

[yankel.livejournal.com]

Арабские и друзские девушки обычно с еврейскими парнями не контачат. Убьют мгновенно.
Смешанных браков еврей-арабка практически не бывает

[messala.livejournal.com]

По моим скромным иерусалимским наблюдениям я не заметил у арабов отсутствия уважения к женщине. Да и арабские женщины мне не показались замученными и забитыми. А вот кто показался -- так это еврейские женщины из ортодоксальных семейств. На этих и правда лица нет. Мне потом порассказали про нравы в Меа Шеарим, так у меня волосы дыбом встали во всех местах. Отчего бы израильскому правительству и лично иерусалимскому муниципалитету не закрутить программу "не ходите девки замуж за ешиботников"?

[messala.livejournal.com]

А если Вы считаете это позитивом, то откуда обвинения в "вываливании негатива"? И если вдруг человек вываливает то, что считает негативом, а на самом деле это -- позитив, то Вам с Израилем от такого вываливания только прямая польза -- придут люди, увидят вываленный позитив и восхитятся. Непоследовательно как-то.

[messala.livejournal.com]

Дай им деньги, так они их возьмут и за арабов замуж выскочат. Ну а те, естественно, на эти деньги понаделают шахидских поясов сразу же.

[messala.livejournal.com]

А вне Израиля? А араб-еврейка?

[yankel.livejournal.com]

Трудный вопрос.
С одной стороны, инициатива выделения муниципальных денег на это действительно воняет и это нельзя не признать.
С другой, проблема использования еврейских девиц из самых низов в роли секс игрушек реально существует.
Как с этим бороться - черт его знает. Реально только секуляризируя арабский сектор. Но тогда придется и еврейский пинать, а это пока не особо возможно,

[messala.livejournal.com]

Одно не очень понятно. Вроде бы в "нацменьшинства и иностранные рабочие" местные арабы не попадают.

[messala.livejournal.com]

А вот если слово "еврейских" убрать -- не лучше будет? Ну типо вообще бороться против использования девиц в роли секс-игрушек? не измеряя их лицевой угол и в паспорт не заглядывая.

[yankel.livejournal.com]

Вне Израиля - черт его знает. Думаю, что тоже мало.
Брак араб-еврейка - штука гораздо более частая. Знаю даже довольно удачные. В основном, понятно, между полностью светскими людьми. В случае араба - человек должен оторваться от хамулы.
Ну или принятия еврейской ислама. Тогда картина другая.

[yankel.livejournal.com]

"Отчего бы израильскому правительству и лично иерусалимскому муниципалитету не закрутить программу "не ходите девки замуж за ешиботников"?"

Эти кросавчеги женятся в своих общинах. :) Еще не каждая девица подойдет :)
Отношение там к женщинам своеобразное, но уровень насилия все же не сопоставим с арабской сельской средой.

Вы правы в том, что властям нужно поглыбже лезть во внутриобщинные дела, как харедим, так и арабов. К сожалению, этим двум группам слишком долго предоставлялась полная внутренняя автономия.

[yankel.livejournal.com]

Лучше-лучше.
Я с этим не спорю.

[vladimirgin.livejournal.com]

не ходите девки замуж за ешиботников - знаете, есть некоторая разница между тем, чтобы выйти замуж за датишника и стать проституткой/наркоманками/уголовницей.

Насчет арабского уважения к женщине. Конечно, положение датишных женщин не ахти какое уважаемое, но все же мой опыт проживания в Израиле говорит, что "арабского уважения к женщине" как бы и не существует (по нашим понятиям). Ну, маму уважают, дочерей и сестер любят, но при случае и зарезать могут ради "семейной чести".

Re: не надо иллюзий

[yankel.livejournal.com]

Выделяют, но по другим каналам :)
Ну сделают это через некие благотворительные организации, например.

[messala.livejournal.com]

Дык я ведь турист -- в семьях не гостил (ни у досов ни у арабов), а так, уличные наблюдения. Так вот меня с первого взгляда поразило достоинство арабских женщин -- осанка, выражение лица. Никакого намека на тот собачий взгляд, которым еврейская женщина обвешанная орущими детьми смотрит на мужа. А уж как одеваются, я молчу.

Но это так, внешние наблюдения. Естественно, это для туристов, а как придут они домой, так все и меняется -- арабок сразу под лавку, а еврейки рулят.

"Оторваться от хамулы" :))))

[9-jizney.livejournal.com]

и все-то Вы знаете...