Ничего-Не-Знающие, модель рюс

[taki_net]

Восемь лет назад семья россиян Антоненко получила вид на жительство в Беларуси. Но так и не выучила белорусский язык. Теперь семикласснику Николаю Антоненко грозит неаттестация за 9-й класс (...)

- Мы прекрасно это знали [что белорусский язык ни для чего не нужен], неоднократно бывали здесь у родственников, и никогда не возникало ни потребности, ни необходимости знать язык. Отсутствие языкового барьера являлось важным фактором, который подвигнул нас, помимо других причин, на переезд.

via plushkin_papa

С нетерпением ждем митингов Нашистов у белорусского посольства...

Comments

[tandem-bike.livejournal.com]

понимаете, с одной стороны этот папаня довольно одиозен - приехал в новую страну, болезненно нео-националистическую, со своим укладом?? нехорошо...

а с другой стороны, страна была аккуратненько вырезана из советов, и русский язык там был вполне освоен на всех уровнях, и задавливание его - .. мне не нравится. получилась новая страна и хорошо, но она таки.. двунациональная. а хочет быть мононациональной. как-то так.

[o-proskurin.livejournal.com]

Белоруссия (при всех пороках ее политической системы) не является нео-националистической страной. Там и в университетах преподавание ведется по большей части на русском. Полное вытеснение русского, полный переход на белорусский и, соответственно, превращение Белоруссии в "нормальную европейскую страну", свободную от русского влияния, - это скорее мечта романтических патриотов-оппозиционеров. В обозримом будущем вряд ли осуществимая.

[tandem-bike.livejournal.com]

ясно, спасибо...

[taki-net.livejournal.com]

А для мейнстрима, похоже, консенсус - ситуация Ирландии, с русским в роли английского, и музейным заповедником белорусского/кельтского языка как знака идентичности.

[original-ivan.livejournal.com]

"В обозримом будущем вряд ли осуществимая"

С 1994 года (признания русского языка государственным) тенднция обратная - русификация.
Еще важнее, что нет бытовой отличной самоидентификации.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

Не-не-не, оттенки прошли мимо. Белоруссия - страна совершенно пофигистически русскоязычная. Белорусский там учат в школе, да, но именно - учат. Как местное украшение, а не как... у соседей. То есть в этом третьем классе вместе с этим парнем все его одноклассники впервые ознакомились с предметом (папаша и школу специально такую выбрал). Особых достижений там не требуется - ну изобразить старание. Зачем так мучить детей - можно спрашивать, но мало ли чем детей в школах мучают.

Сыну было лень ("не могу прочитать задание в учебнике"???) и он развел папашу на освобождение. Получив освобождение они попали в элементарную бюрократическую ловушку: учить можно не, но раз живешь долго - сдать обязан, учил или не учил.

Седьмой класс, конечно, не третий - лингвистические способности не те, но не бог весть какое напряжение надо. По общему впечатлению: вместо преодоления небольшой сложности предпочитают кричать и скандалить - я б эту семейку обходил.

Ну как-то так это парсируется.

[tandem-bike.livejournal.com]

поняла, спасибо...

[dark-general.livejournal.com]

Да там и учить нечего. Ну, возьми ты блин в школьной библиотеке учебники за первые классы + словарь и почитай. Пунктуацию можно и не учить - трояк и без неё поставят.

[taki-net.livejournal.com]

Во-во.

[polar-bird.livejournal.com]

вы о Беларуси откуда инфу черпаете?

Re: как откдуа?

[taki-net.livejournal.com]

Не хамить, в следующий раз будет бан.

Re: как откдуа?

[testertosterov.livejournal.com]

понято, прошу прощения у хозяина журнала. при своем мнении останусь, но озвучивать его впредь не буду.

[taki-net.livejournal.com]

Это такая Ирландия: для всех бытовых, полицейских и т.д. нужд у нас английский, а для патриотизму уроки ирландского в школе. На котором никто не говорит. Т.е. ирландский - это часть предмета "Наша Славная История". Ровно та же фигня в Белоруссии. Я помню, что когда я был в Брестской Крепости, там в музее (неожиданно хорошем в художественном смысле, пусть и совершенно советско-пропагандонском) ВСЕ надписи, пояснения и т.д. были только на белорусском. При том что на мой вопрос о соотношении языка экскурсий (т.е. сколько групп какой язык просят) ответ был "одна белорусская на 10-20 русских". Но - ни одной надписи по-русски, а в бухгалтерии, в которой я был, решая вопрос, в какой валюте и по какому курсу мы заплатим, наоборот, ни одного документа не по-русски.

Я не слышу ни одной жалобы на то, что англичанин или американец (а точнее, его дети), поехавший жить в Ирландию (а там сейчас очень привлекательная конъюнктура) вынужден учить в школе неподъемный кельтский язык. Укажите мне хоть одну разницу! Эти люди ехали в Минск за экономической конъюнктурой, точно так же, как англичане в Ирландию.

Ах да, знаю разницу. Белорусское НИКОМУ НЕ НУЖЕН означает "нужен ВСЕГО 30 процентам населения республики" (такую цифру приводит г-н Антоненко - столько, по его мнению, общаются по-белорусски в семьях). В Ирландии этот процент равен строго нулю.

Просто русские не англичане.

[original-ivan.livejournal.com]

Я отличие с Ирландией вижу. Белорусы неотличимы, не позиционируют, не самоидентифицируют себя как именно белорусы (отлично от русских) в русскоговорящей среде. Эта среда и в самой Белоруссии тоже. А разве у ирландцев и англичан так же???

[taki-net.livejournal.com]

Не понял, о чем Вы. Что у ирландцев так же? Языковые отношения с англичанами?

Я уже сказал и повторяю: (в отличие от белорусского) на ирландском никто не говорит. Мама с ребенком, священник с исповедующимся - все говорят ТОЛЬКО на английском.

[original-ivan.livejournal.com]

Неужели не понятно? Подсознательно англичанин и ирландец при общении сознают/помнят, что общаются с англичанином/ирландцем?? - Я думаю, что сознают.
Вот у меня сестра за белорусом из Белоруссии замужем, и с земляками его приходилось дела делать. На бытовом уровне я их отличными от себя не идентифицировал. Полагаю, что и они так же.

[taki-net.livejournal.com]

На бытовом уровне я их отличными от себя не идентифицировал. Полагаю, что и они так же.

Прекрасная фраза. В ней - квинтэссенция русской этнической картины мира.

[original-ivan.livejournal.com]

Тем хуже для мира, его править надо, если он с моим представлением о нём расходится!

То есть, я не прав, белорусы скрывали и чуствовали по-другому? - При случае проверю.

[ygam.livejournal.com]

[original-ivan.livejournal.com]

Что сказать то хотели?

[virago-ghost.livejournal.com]

неужели непонятно, человек переехал жить в другую страну добровольно и не соблюдает законов этой страны, о которых ему известно :) не один год не соблюдает, исключительно из соображений личного удобства :)
ну, т.е., вот местное население, оно митингами в защиту прав русскоязычных не ходит, говорит по-русски, учит белорусский и ничего, а конкретный человек хочет себе особое отношение на том основании, что с особым отношением ему жить комфортней :)
ну, как если бы я приехала в Россию, и потребовала освободить моего ребенка от сдачи экзаменов по русскому языку, потому что это ж ему учить надо, как правильно писать, а он не хочет, а говорить и так может, на бытовом уровне, без экзаменов;
и главное, бытовых то отличий никаких, я уверена, Вы между собой и моим ребенком не найдете;
Вы как полагаете, выдало бы российское государство моему ребенку аттестат? или принудило бы научиться писать по-русски?

[original-ivan.livejournal.com]

Вы это всё не к моему комменту - я выше лишь сказал, что ситуация не аналогична англоирландской. Белорусский язык сам сабой отомрёт, по крайней мере, с 1994 года объявления русского языка государственным тренд в эту сторону.

По существу на коммент отвечу ниже отдельно.

[original-ivan.livejournal.com]

Режет слух, что Белорусь другая страна. А юридически у нас Союзное Государство. Но это так, к слову.

А я тоже из соображений личного удобства выборочно законы соблюдаю!

Но вообще-то законы соблюдать нужно, какими бы идиотскими они ни были. Так что придётся либо формально на язык сдать, либо без аттестата жить (тоже выход), либо (что лучше всего) закон поменять.
Но ведь вопрос не с правовой позиции поставлен. По здравому смыслу надо бы обязывать знать оба языка только государственных служащих И ещё разобраться, который именно белоруссий язык (у них там несколько претендентов).

Дело не в том, что в России вас при выдаче аттестата знать русский язык обяжут, дело в том, что Вы без знания русского в России не проживёте. А в Белоруссии без белорусского сами белорусы живут. Язык - средство общения, а не самостоятельная цель.

[ygam.livejournal.com]

Точнее, говорит ничтожный процент населения.