![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Ничего-Не-Знающие, модель рюс
Восемь лет назад семья россиян Антоненко получила вид на жительство в Беларуси. Но так и не выучила белорусский язык. Теперь семикласснику Николаю Антоненко грозит неаттестация за 9-й класс (...)
- Мы прекрасно это знали [что белорусский язык ни для чего не нужен], неоднократно бывали здесь у родственников, и никогда не возникало ни потребности, ни необходимости знать язык. Отсутствие языкового барьера являлось важным фактором, который подвигнул нас, помимо других причин, на переезд.
via
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
plushkin_papaС нетерпением ждем митингов Нашистов у белорусского посольства...
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Мнение народа о языке - это либо миф (так как по Гитлеру народ есть толпа), либо бытовая практика разговора на базаре. Эта практика на базаре за русский язык свидетельствует, а требование об изучении одного из вариантов так называемого белорусского языка (претендентов на это звание несколько) не от народа, а от начальства исходит, которому надо формальное обоснование существование отдельного государства. Тем не менее, повторяю, с 1994 года признания русского языка государственным тренд в его сторону.
no subject
В том-то и суть, что из-за размеров территории и диалектного разнообразия русских отношения "считаем одним народом/считаем разными народами" у нас с соседями несимметричны.
Есть единственный способ узнать, что про это думают соседи - спросить, причем спросить аккуратно, с соблюдением научных норм опроса (а то и от дагестанцев, а лет 30 таджиков можно было бы услышать, что один).
Но,в принципе, история с обязательным изучением НЕНУЖНОГО языка - сама по себе ответ, что белорусы про это думают. Что им (подавляющему большинству, голосующему за нынешнюю власть) нужна "зеленая ленточка", позволяющая отличить себя от русских.
no subject
no subject
Фонетика, грамматика, базовая лексика белорусского языка - это речь крестьян вокруг Минска в 19м веке (а украинского языка - это речь крестьян вокруг Киева и Полтавы тогда же). Потом с одной стороны, интеллигенция нарастила его более высокоштильной лексикой, а с другой, сами крестьяне перешли на трасянку (а украинские крестьяне - на суржик). Наращивание лексики не сделало язык так называемым. То же самое произошло и с русским языком, и со всеми остальными европейскими вернакулярами. Думаете, тамбовский крестьянин 19го века понял бы смысл предложения "На самом деле я не так категоричен, и какое-то ментальное различие между нами найти, конечно, можно" или "Это требование исходит от начальства, которому необходимо формальное обоснование существования отдельного государства"? То, что у белорусского языка есть два (слегка отличающихся) конкурирующих стандарта - тоже не уникально; у норвежского языка тоже есть два стандарта, один ближе к языку королевства, частью которого Норвегия была 300 лет, а один - дальше.
no subject
"Народ существует, когда он считает, что он существует"
Это не так. Гитлер проиграл из-за войны на два фронта со странами, значительно превосходящими Германию по людским и материальным ресурсам, и это поражение его взгляды на нацию никак не опровергает.
Также, в основу рождения любого народа положено не мнение группы лиц о том, а успехи/неудачи того или иного завоевателя, или деятельность интелектуала, который мог быть писателем, поэтом, историком и вообще кем угодно. На то есть масса примеров, приведу лишь известное высказывание Массимо де Адзельо: "Мы создали Италию, теперь осталось создать итальянцев»
Разумеется, потом самосознание нации о себе самой имеет постоянное значение, но и оно подвержено внешнему, административному воздействию. Так что всё по Гитлеру: народ - толпа, и его надо вести за собой.
Касательно Белоруси, насаждение белорусского языка это и есть это воздействие в одну сторону, а сознание союзного государства, таможенного союза - воздействие в другую сторону.
Из этого вывод: нам надо с Лукашенко вопрос решать, а не с мифическим белорусским народом.
Ещё добавлю, что это административное воздействие не беспредельно, и объективные процессы могут взять верх. Это Вы у себя в США наблюдать скоро сможете: какими бы усилиями американская нация не фомировалась, а "плавильный котёл" работать перестал, и этносы теперь друг к дружке кучкуются. Скоро и логичные последствия проявятся.
no subject
За политиками народ может пойти, а может и не пойти. Интеллектуалов может уважать, а может и презирать. Италию в позапрошлом веке объединили; сейчас Северная Лига хочет ее разделить; на последних нескольких выборах за эту партию проголосовало много жителей северных провинций Италии; если этот план реализуется, то он будет волеизъявлением народа, а если не реализуется, то не будет.
Власть и лично Лукашенко в Беларуси популярны (видели ходивший по интернетам ролик с белорусской бабушкой). В отличие от Украины, про-российской оппозиции в стране нет; учебники по истории Беларуси там никто публично не сжигает. Необходимость изучения белорусского языка в школе тоже не оспаривается никем, кроме героев статьи, которые не являются гражданами страны, где они проживают.
no subject
Несмотря, кстати, на попытки Кремля ее создать. Но похоже, что тут Лука проявляет жесткость, переходящую в жестокость.
no subject
С Украиной, кстати, тоже.
no subject
Сколько НАТО заплатит за базы в 4 минутах от Москвы? Да за такие деньги даже убитые оппозиционеры воскреснут!
С Украиной как раз эта вилка с почти работает, потому что Украина большая (т.е. обойдется дорого), а пользы от нее для НАТО примерно раз в 10 меньше.
А так в Кремле не дураки сидят и хорошо понимают, кто кому вилку поставил - мы Луке или он нам.
no subject
no subject
Этого газа просто нет. Нам нечего продавать.
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Я и не утверждал, что одарённая личность всевластна и способна толпу на что угодно подбить. И всё-таки История не предпределена и субъективный личностный фактор большое значение имеет.
А я и так сказал, что решать через Лукашенко следует. Вот, например, был вариант его в Кремль посадить - не реализовался. Сейчас решено экономическую "вилку" создать. (Для Украины, кстати, тоже).
Вообще, язык белорусский (тем более в таком декоративном виде) не является препятствием для сколь угодно близкой интеграции. Например, он в России в нац. республиках в в примерно таком же качестве имеется.
no subject
А сколько разговоров было, сколько разговоров (с Вашей стороны).
Птица Говорун отличается сообразительностью:-)))
no subject
Есть мнение, что современный стандарт русского языка Пушкиным заложен. Его мы одинаково понимаем?
no subject
австрийского генштабасвидомых интеллигентов вроде Пушкина, как и украинский и белорусский языки. См. строфы 26-30 главы 3 "Евгения Онегина".no subject
no subject
В недавнем фильме Кости Сёмина про Украину, приуроченного к украинским выборам, показывается пожилой инженер с какого-то завода, который жалуется на то, что их требуют перевести документацию на украинский язык. - А вы знаете, как по-украински "подшипник"? "Кульковерт"! Проблема в том, что 1. по-украински "подшипник" - "підшипник"; 2. А вы знаете, как по-русски "геликоптер"? "Вертолёт!" А вы знаете, как по-русски "оксиген"? "Кислород!"
Это американцы и дебилы без повода улыбаются.
Интересно, а как американцы на радостные пляски арабов после 9/11 реагировали? Приятно?