taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-04-11 05:17 pm

"Размытый путь и вдоль кривые тополя"

Вы едете по раздолбанной дороге и подъезжаете к раздолбанному же мосту. На мосту знак, на котором ограничение по весу чуть больше веса вашей машины. И из баллончика ехидная приписка - "тока помолиться не забудьте". Вы склонны объехать, но жена произносит - ты мужик или тряпка? Даете по газам, мост проваливается, и пока летите вниз, успеваете сообразить, что к массе машины надо было прибавить массу пассажиров, и тогда будет больше ограничения... или все же меньше? Но посчитать не успеваете.

"Четыре трупа возле танка украсят траурный пейзаж".

Понятно ли, что тема раздоров и разладов в семье - это одна тема, а "был ли мост достаточно крепок, а машина перегружена, или наоборот, или сочетание того и другого" - это совершенно другая тема?

[identity profile] detiarbata.livejournal.com 2010-04-11 01:21 pm (UTC)(link)
Ну на фиг таких жён, прямо скажем.

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2010-04-11 01:40 pm (UTC)(link)
а ведь какой-то шутник мог знак немного "исправить" в сторону увеличения опасного веса...

[identity profile] dikayahozyaika.livejournal.com 2010-04-11 01:46 pm (UTC)(link)
С чегой то ты вдруг таким вопросом задался?

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2010-04-11 02:14 pm (UTC)(link)
Катастрофа, как правило, бывает вызвана роковым сочетанием неблагоприятных обстоятельств. Без сварливой жены перебрались бы через мост (остановились, подумали, байдарку и мешок картошки с крыши сняли), со сварливой женой нормально проехали бы в объезд, а вдвоем они смертельны.

Но в данном случае теория катастроф таки да не пляшет.

Обсуждение реального или мнимого самодурства покойного президента — из той же оперы, что нечего было ходить в короткой юбке по плохому району, и все остальные успокаиволки, составленные по шаблону "а вот если правильно себя вести".

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2010-04-11 02:17 pm (UTC)(link)
Обсуждение реального или мнимого самодурства покойного президента — из той же оперы, что нечего было ходить в короткой юбке по плохому району
+100!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-04-11 03:33 pm (UTC)(link)
Смоленская катастрофа и стремление многих френдов перевести стрелки на то, что пилота президент ЗАСТАВИЛ садиться.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-04-11 03:33 pm (UTC)(link)
Не думаю, что про короткую юбку - правильное сравнение. Вернее, зависит от того, какая тема обсуждается.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-04-11 03:35 pm (UTC)(link)
"но жена произносит - ты мужик или тряпка?"

Я не поняла, каким боком тут президент, если честно. Буду рада пояснению. Но в твоей ситуации жена идиотка и муж идиот (если на него такие фразы действуют).

Но да, это два совершенно разных обсуждения.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-04-11 03:40 pm (UTC)(link)
О! Теперь понятно.

Ну да, тут с мужем/женой сравнение неверное. У пилота к президенту другое "начальственно-подчинительное" отношение, чем у мужа к жене. Т.е. пилот, конечно, все равно может отказаться, но последствия для него будут другие. А президент в такой ситуации еще больший козел, чем жена. В ситуации с женой надо ехать в ту сторону, в которой ЗАГС находится. А не на мост. Но отношения равные, так что кто на мост поехал, тот и дурак (если поехал не потому, что просчитался, а потому, что "на слабо" повелся).

С другой стороны, я не знаю, из-за чего произошла катастрофа: если из-за плохих погодных условий, то это не то же самое, что "мост". В плохой погоде (в отличие от моста) никто не виноват. Нельзя садиться и все. Если речь идет о том, что там была ошибка диспетчеров/плохая полоса/неполадка в самолете - это другое дело, которое надо обсуждать отдельно от президента, естественно.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2010-04-11 04:04 pm (UTC)(link)
Не "даете по газам, мост проваливается", а "в первый раз осторожно заезжаете на мост - мост затрещал, даете задний ход, во второй раз осторожно заезжаете на мост - мост затрещал, даете задний ход..."

И так 4 раза, только на 4-й дать задний ход не удалось.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2010-04-11 04:16 pm (UTC)(link)
Не совсем так.
Это примерно как пойти гулять по плохому району в миниюбке с прнем, не знающим, что это плохой район. И нарваться на группу исламских фундаменталистов. В результате чего парень оказывается в морге.

Вот эта аналогия гораздо ближе.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-04-11 04:19 pm (UTC)(link)
О, как я раз вас видеть, а то соскучался - без бурления.

Про "четыре попытки" - городская легенда. Спасибо за интерес к моему журналу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-04-11 04:20 pm (UTC)(link)
Я не понял, что тебе не понятно. Да, оба хороши - и муж и жена. И пилот и президент.

[identity profile] marik5.livejournal.com 2010-04-11 04:35 pm (UTC)(link)
Не время смеяться, конечно. И не уверен, что пример соответствует (хотя летчики что-то пишут о GPS и ЦУ Генштаба). Но пример хорош! :)

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2010-04-11 04:39 pm (UTC)(link)
Я, конечно, летаю по Беломору (http://lenta.ru/articles/2010/04/10/catastrophe/), а Вы по чему летаете? Где разоблачение легенды?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-04-11 05:13 pm (UTC)(link)
Я и говорю - городская легенда, на ленте.вру пишут.

Вы с чем спорите?

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2010-04-11 05:28 pm (UTC)(link)
Вы вроде не мальчик уже делать хрестоматийные ошибки аргументации. Вы утверждение опровергайте, а не источник очерняйте.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-04-11 06:08 pm (UTC)(link)
Я сначала не поняла, что пост имел отношение к катастрофе.
Теперь поняла. Не согласна. Муж имеет к жене не такое же отношение, как пилот к президенту. Тем более, если пилот - военный.
Edited 2010-04-11 18:35 (UTC)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-04-11 06:33 pm (UTC)(link)
A кроме ленты где-то еще пишут? А то как опровергать, если нигде, кроме ленты, об этом не написано? Это же тоже хрестоматийная ошибка аргументации: "докажите, что вы не знаете японский".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-04-11 06:51 pm (UTC)(link)
Какое именно утверждение и чье я должен опровергать? В нормальных местах, например тут:
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20100410-0

про четыре попытки ничего не написано.

На авиаформумах эта инфа сразу была квалифицирована как бред, а точнее, как неверное прочтение журнаглистами слов "после четвертого разворота", т.е. выполнив штатный заход на ВПП.

Хватит грузить меня херней.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-04-11 06:53 pm (UTC)(link)
Аня, это аналогия.

Об этом много где написано

[identity profile] praviloman.livejournal.com 2010-04-11 06:54 pm (UTC)(link)
Но все профессионалы, мягко говоря, удивляются. У них не принято четыре раз заходить. Максимум два.
Скорее всего речь идёт о четырёх разворотах.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2010-04-11 07:10 pm (UTC)(link)
например тут:
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20100410-0
про четыре попытки ничего не написано.


Там вообще про количество попыток когда-либо пишут?

На авиаформумах эта инфа сразу была квалифицирована как бред

Ну ладно. (http://timescorrespondents.typepad.com/charles_bremner/2010/04/the-polish-crash-looking-for-causes-.html)

Standard rules for airlines require crew to give up after two attempts and divert to an alternate destination. If the Russian report is right, the crew were pushing it. But new reports today suggest that this may have been their first approach after circling the field three times.

"Circling the field" - это не "штатный заход на ВВП".

Так что "Три раза выходили из машины смотреть на этот мост."

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-04-11 07:15 pm (UTC)(link)
Сами же видите, что инфы никакой нет, и грузите. Достали уже.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2010-04-11 07:22 pm (UTC)(link)
Вообще-то, ничего смешного я сказать не хотел.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2010-04-11 07:22 pm (UTC)(link)
Да, оба хороши - и муж и жена. И пилот и президент. (http://taki-net.livejournal.com/913238.html?thread=20151126&style=mine#t20151126)

Это заявление на основании какой инфы сделано? Смеюсь я с Вас.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-04-11 08:06 pm (UTC)(link)
Знаете что, если Вы настолько не умеете читать, я склонен считать Ваши комменты спамом.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2010-04-11 08:48 pm (UTC)(link)
Да отлично я умею читать. Болтовня на тему "стремления френдов переводить стрелки", конечно, гораздо достойнее, чем болтовня на тему путаницы Russian authorities в показаниях. Уютнее.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-04-11 08:52 pm (UTC)(link)
Идите уже к черту.

[identity profile] marik5.livejournal.com 2010-04-11 09:14 pm (UTC)(link)
Нет, это я не Вас в смехе упрекаю, а себя. Просто улыбает неожиданный поворот избитого сюжета с юбкой.

(забыл ссылку дать)

[identity profile] marik5.livejournal.com 2010-04-11 09:57 pm (UTC)(link)
"Четыре попытки" опровергаются довольно солидно - диспетчером, участвовавшим в посадке, и "Комсомолкой". "КП" - это не блог, где бредни могут проскочить не замеченными.
http://smol.kp.ru/daily/24471/630505/

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2010-04-12 08:08 am (UTC)(link)
Да и мужей таких, в общем, нафиг: мой бы на такую ерунду не подписался, даже если бы я просто изонлась на тему "слабо" :))) На корабле один капитан, в машине один водитель, дискуссии излишни.

[identity profile] detiarbata.livejournal.com 2010-04-12 08:47 am (UTC)(link)
Логично! :-)