taki_net | Дело Кононова закрыто

Дело Кононова закрыто

Как сообщает ИТАР-ТАСС, замминистра юстиции РФ Георгий Матюшкин, выступающий в роли полпреда России в Страсбургском суде, уже выразил сожаление по поводу удовлетворения апелляции Латвии и усмотрел в этом решении возможные признаки переоценки Нюрнбергского процесса.

Ужас-то какой, САМОГО Нюрнбергского процесса:-)))

На самом деле, по большому счету, подтверждение принципа, что никому не позволяется убивать беременных женщин с нерожденными детьми - это победа нюрнбергских принципов, освобожденных от политической лжи и путаницы.

Threaded | Top-Level Comments Only

Терроризм (http://slovari.yandex.ru/dict/jurid/article/jur3/jur-6170.htm?text=%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC&stpar3=1.11)
Ну не повезло этим убить кого-либо, да. Сил и яйц не хватило. Тем не менее, в ваш вариант понятия терроризма вполне вписываются вооружённые русские банды, убивающие иностранцев на улицах городов России для запугивания.

отвечаю по сути:
То есть, если во время войны группа диверсантов нападает на часть противника и забрасывает гранатами казармы, в которых солдаты спят - это, по Вашему мнению, преступление?
Нет, это НЕ воинское преступление, это уничтожение ЖИВОЙ СИЛЫ ПРОТИВНИКА ВО ВРЕМЯ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ.

Если да, то есть ли конвенция, которая запрещает такое действие? Если она есть действовала ли она в 1944 году и подписал ли её СССР, военнослужащим которого был Кононов?
Ответ на предыдущий вопрос - нет. Поэтому вопрос о Конвенции в принципе не стоит, но отвечу. Благодаря тому, что СССР НЕ ПОДПИСАЛА данной конвенции положение именно советских военнопленных было особенно тяжелым в концлагерях. Военнослужащие стран, подписавших Конвенцию имели на порядки лучшие условия, вплоть до отпуска рядовых пленных.

Защитники "хутора" были не просто "нелюбителями советской власти". Они имели оружие, полученное от немцев, и активно участвовали в уничтожении группы из десяти советских партизан плюс грудного ребёнка.
Недоказанный в тот момент факт. Плюс уточните термин АКТИВНОЕ УЧАСТИЕ. Сообщение о наличие партизан в лесу не является активным участием. Для доказательства АКТИВНОГО УЧАСТИЯ необходимы или следы приклада на плече или порох на одежде или на пальцах. В этом случае они ВОЕННОПЛЕННЫЕ со всеми вытекающими правами. Без суда (трибунала в крайнем случае)их расстреливать НЕЛЬЗЯ.

Поскольку оружие у них было, нападение было проведено так чтобы они не успели оказать вооружённое сопротивление.
У Вас есть реальная схема операции? - нет.
Они были связаны Присягой? - нет.
Судебное заседание было? - нет.

Итого вывод, была проведена операция в результате которой были без суда расстреляны гражданские лица (и военнопленные, если был доказан факт участия их в боевых действиях)....
Преступление как есть...

впрочем, уже нашел и читаю сам.

http://cmiskp.echr.coe.int/tkp197/view.asp?action=html&documentId=867803&portal=hbkm&source=externalbydocnumber&tabl

нет, не совсем так. там было более сильное утверждение.

За что их, по мнению автора коммента, дудаевцам следовало бы расстрелять :)

Не "не хватило" - а они потребовали от всех уйти, и угрожали взровать только сами себя. Вполне себе радикальная акция, привет левакам.

Вообще многим действиям зря приписывают уникальность "для русских". Конкретно аналог этого сейчас не вспомню, зато аналог известной таллинской бузы был в Дублине в феврале 2006 года с участием, насколько я знаю, исключительно ирландцев.

Падение такой башни означало бы эвакуции половины старой Риги. Впрочем, уже потом выяснилось, что взрывать было нечем.
Лично я считаю, что вертолёт с пулемётом решил бы вопрос, но у нас же ЕС.

Да, я надеюсь Вы не ожидаете от меня слов поддержки в адрес тех или иных бандитов в России. И да, они нередко ставят откровенно террористические цели. Российские власти борются с этими бандами; судья Эдуард Чувашов был убит бандитами за то, что посадил других бандитов.

Впервые читаю, что немцы сперва дозволяли жителям самим уйти, а потом уж зачищали только оставшихся.

Я соглашусь с тем, что они с ними борются - несанкционированный терроризм всегда излишен, когда эффективно работает государственный,- но факт, что они есть. Причём как правило, не имеющие никакого отношения к самообороне, даже когда это было бы полезно.

Мне только одно интересно. Когда Латвия выйдет из нынешнего Союза, в ней будут поливать его так же интенсивно, как теперь поливают прежний Союз? Кажется, будут - Вы вот уже ЕС поминаете скептически.

На всякий случай: легитимность выхода Латвии из СССР я _не_ оспариваю и никакие МИГи в Риге мне не нужны. Но нужна еврозона, и чтоб соблюдали соглашения как следует, а не как греки. И желательно всё-таки спокойный и сбалансированный взгляд на прошлое, хотя по ирландскому опыту вижу что это требует времени. А ещё мне рижскую электронику жалко - жаль что от Союза до Союза успели её развалить, сколько ж денег зря в Китай уплывает...

Кононова осудили за военное преступление, которое он совершил, воюя на стороне антигитлеровской коалиции.

Возможно, по законам того времени его действия не были преступлением.

Возможно, так поступали многие, а Кононов стал козлом отпущения.

Возможно, по давности лет его нужно оправдать.

Возможно, со стороны Латвии было бы достойнее и разумнее поступить, как ЮАР после падения апартеида, где особая комиссия выслушивала рассказы белых чиновников об убийствах негритянских активистов, и негров о терактах, и выписывала им индульгенции.

Как бы то ни было, утверждение, что Кононова "осудили _именно_ за участие в войне на стороне антигитлеровской коалиции" является неправдой.

Их и без всякого мнения автора коммента дудаевцы убивали. Для них это, как бы, очевидно было.

Я всегда относился к ЕС без особого восторга, просто как к лучшему выходу. Что, собственно, во время кризиса и проявилось.
И всегда был за сохранение смертной казни и против переговоров с террористами во время их акции. В том числе и тогда, когда голосовал за ЕС. Боюсь, у Вас сильно упрощенно представление о чёрно-белой логике у окружающего мира.
Рижская электроника может конкурировать с китайской только при китайских расценках или при готовности покупателей отдавать за приёмник свою месячную зарплату (как это было при СССР). Собственно, она продолжает выпускаться, но в объёмах жалких.

Супер - сами набивали? Или копипастом?

в общем, вот: http://isya.livejournal.com/154971.html

Я очень плохо отношусь к Германии 1940-х. Это отношение не распространяется на современную Германию - и я очень надеюсь, что европейские меры после Греции, не без тётушки Меркель, приведут к установлению более чётких правил игры во всех экономиках. Включая Ирландию (откуда я это и пишу) и Прибалтику.

Я бы не считал проблему набранных безответственно долгов, которая есть и там, и там, следствием плохой сущности ЕС.

И что до электроники - в Германии её ведь делают. В Польше ещё как делают и всю дорогу делали, а чем Латвия хуже (или дороже) Польши? И база была готовая уже.

Но это наверное везде бывает. В Ирландии - когда она отделялась - было ещё хуже. Вышла гражданская война и понастроенную британцами инфраструктуру попросту разломали.

Воля Ваша, но один тот факт, что ее "уничтожили" путем сжигания заживо, ИМХО уже вполне себе тянет на военное преступление. По крайней мере, на те 20 месяцев, к которым его приговорили.

Насколько я понимаю (уже читаю судебные материалы), сам Кононов только отдал приказ на захват, а при невозможности захвата уничтожение, по некоему списку.

Каким истинно нюрнбергским духом пахнуло:

- Я только отдавал приказы...

- Я только выполнял приказы...

Я имею в виду, что конкретный способ (а не, скажем, пуля) уже не относился к приказанному.

Впрочем, заявления сторон о развитии событий после входа в деревню всё равно разнятся заметно.

"Властям" начхать точно не было. "Крестьяне" же не только получили оружие, но и обманули партизан - предложили им заночевать в сарае, сообщив что немцев нет, а сами позвали немцев; причём это происходило с активным участием тех самых женщин.

Хотели повоевать таким образом с большевиками? Повоевали. А на войне, как на войне.

Германские электронщики давно уже ставят свой бренд на китайские составляющие :) В Латвии вот выпускаются свои компьютеры http://www.gauja.lv/ , но они всё равно из китайских деталей и заметно дороже китайской сборки. Тот же германский вариант, по сути.
У нас проблемы всё же сильно отличаются от греческих - мы не так успели разжиреть и поэтому оказались совсем без запаса, с другой стороны, мы и более скромные и поэтому нам помочь проще. У Ирландии тоже проблемы несколько свои...

Ну да, ржевский Гитлер такой. клон, наверное.

Насколько я понял из материалов дела, там и захватили, и уничтожили. Причем нашлось время и расстрелять мужчин, и поджечь дом, и закинуть в этот дом беременную женщину.

В то, что он все это время отсиживался в кустиках за околицей - при всем моем уважении - не верю :). Полагаю, суд тоже не поверил.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 3 of 5

Дело Кононова закрыто

Re: По поводу русских террористов

no subject

no subject

no subject

Re: Согласно такой логике

Re: По поводу русских террористов

Re: По поводу русских террористов

Re: По поводу русских террористов

no subject

Re: По поводу русских террористов

Re: По поводу русских террористов

no subject

Re: Согласно такой логике

Re: По поводу русских террористов

no subject

no subject

Re: По поводу русских террористов

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: По поводу русских террористов

no subject

А что, командир за действия своих подчиненных не отвеч