Негромкий голос Израиля - голос правды и свободы

[taki_net]

Ури Авнери УБЕЙ ТУРКА И ОТДОХНИ

В ОТКРЫТОМ МОРЕ, вне территориальных вод, силами военно-морского флота было остановлено судно. Сотни человек на его борту оказали сопротивление, солдаты применили силу. Несколько пассажиров погибли, десятки оказались раненными. Судно отвели в порт, пассажиров сняли с него силой. Весь мир видел, как они идут по причалу друг за другом, мужчины и женщины, молодые и старые, на каждого по бокам по два солдата…

Это судно назвалось «Эксодус 1947». (...)

Спасибо замечательной edictum.

Comments

[tandem-bike.livejournal.com]

нет, спасибо. я лучше на арабский базар в Йерусалиме.

а из Газы у меня есть коллега фимж. он три раза в год ездит. я не расспрашивала но его явно там любят, так он худой парень, а возвращается круглый - семья. спортзал там есть где они живут, но маминой еды никаким спортзалом не снять. т.е. арабские мамы похови на еврейских.

[taki-net.livejournal.com]

Я зарекся с Вами говорить, но тут просто у меня информация эксклюзивная, нарушу молчание. Так вот, я по случайности знаю, что советские заключенные тюрем в среднем очень быстро набирали избыточный вес - на хлебно-макаронной диете.

[9-jizney.livejournal.com]

Это-то само собой. Меня вообще умиляет, что западные люди - даже некоторые дамы - сидящие на диетах, утомляющие себя в спортзалах и бассейнах и переплачивающие тренерам и массажистам, так же как и производителям здоровой,органической пищи с уменьшенным количеством жиров и углеводов - ПРОДОЛЖАЮТ при этом считать чью-то полноту знаком здоровья и благополучия!!!

[tandem-bike.livejournal.com]

9 они не толстые - они здоровые, веселые и на вид просто счастливые, в отличие от детей западного береза и абу мазенских подданых.

[9-jizney.livejournal.com]

Я как раз не про этих, а про того, которого мама в Газе хумусом откармливает.

Молли, ни ты, не я, не знаем, что это за фотки и что это за дети. Возможно, это какой-то номенклатурный скаутский лагерь, и фотки сделаны именно с целью Хамасовской пропаганды - дескать, вот как хорошо детям стало при нашей власти. А ты и повелась.

На ЗБ всякие дети есть, как и в Газе далеко не все такие счастливые и довольные, а на ЗБ, ты ошибаешься, они не под Абу-Мазеном, а под израильской оккупацией. В этом смысле, да, настроение детей в Газе, наверное, лучше.

[tandem-bike.livejournal.com]

конечно пропаганда. я не спорю. но какие детки. прям еврейские. похожесть поражает.

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

О боже. До верблюда дошло.

[menudo-culete.livejournal.com]

мне лично очень, очень напомнило советские фотографии из "Пионерской правды", а еще больше, если с комментариями, - этот пост http://kommari.livejournal.com/302317.html
красивые дети, красивые фотографии.
какие выводы? а не знаю, вот если бы своими глазами посмотреть, а не через чужой объектив.

[tandem-bike.livejournal.com]

:-)

я на этом деле впервые поняла что "много в поле тропинок только правда одна" - ложь каких мало. впрочем чего от фильма ожидать.

в общем их несколько правд, и наши не совпадают....

ничего, это не значит что надо драться.

[taki-net.livejournal.com]

Знаете, если правды расходятся по отношению к насильственному лишению жизни - это значит, что между нами нет НИЧЕГО общего. Кроме, может быть, биологии.

Традиционно - благодарю за интерес к моему журналу.

[tandem-bike.livejournal.com]

зря Вы так. у меня даже с головорезами затесавшимися среди активистов больше общего чем "биология".

если бы я заявляла что жизнь евреев дороже жизни турок, или что как тут сказали жсех арабок надо кастрировать, или даже просто выселить в Иорданию - я поняла бы гуманистический ужас и отвращение к человеку с нечеловеческой моралью.

но я не из тех. я признаю за всеми одинаковое право на жизнь - однако оставляю за собой право кого-то жалеть а кого-то нет, о смерти одного сожалеть а о другого смерти не думать.

ничего нечеловеческого тут нет.

и я не буду врать что мне одинаково жалко погибших турков - те кто пытались линчевать солдат - и раненого солдата. мне их СОВСЕМ не жалко, понимаете? а солдата ОЧЕНЬ жалко. и если это делает из меня недочеловека - то Ваш идеализм дошел до сумасшедствия, до абсолютной грани противоположного.

кстати напомню что солдат с критической раной черепа - непонятно будет ли ходить и говорить. мне жалко не только его а смертельно жалко его родителей. и мне как-то все равно насчет детей человека который проломил ему голову.

на этом я действительно прощаюсь навсегда. из странной сентиментальности я отфренживать Вас не буду - в конце концов из-за Вас меня столько народу выкинуло что уже даже честь не велит - но и ходить и комментировать тоже не стану, благо Вы мне четко показали за кого меня держите - за "биологию", за недочеловека.

ни от кого из моих несогласных" дрзей левых я такого не услышу как от Вс . надо же - "биология" - она-то у нас как раз слегка разная.

а они (9жизней, т.д) прекрасно понимают про разницу между принципом "все люди равны" и сентиментом "жалеть о смерти некоторых людей я не могу".

[9-jizney.livejournal.com]

Не, Молли, должна признаться, что тут я не понимаю. Во-первых, ты говоришь, что не утверждаешь, чья жизнь дороже, и тут же - этих тебе жалко, тех не жалко...

Солдата раненого жалко, конечно, хотя никаких официальных сведений о его состоянии так и не было, поэтому не очень знаем, за что жалеем. Другие же - побитые и с разбитыми носами, это, конечно, обидно и больно, но не сравнить же ВСЕ-ТАКИ с четырьмя пулями в голову!

Меня лично эти напрасные жертвы, напрасные потери человеческой жизни, а также тот огромный заряд ненависти, который они за собой повлекли и повлекут - приводит в отчаяние. Я не нахожу этому никакого оправдания. Вот никакого. Надо было их нейтрализовать? - в таких случаях стреляют по ногам, например. Если вообще стреляют по людям с палками.

На демонстрациях случается сцепляться с солдатами, оттаскивать их от товарищей, например. Тут как раз поселенцы меня поймут. И что - мы, или они, как, например, в Амоне, ожидаем, что солдаты в ответ будут стрелять нам в головы настоящими пулями??? Ну, действительно!

[tandem-bike.livejournal.com]

ты тоже не видишь разницы между принципом чисто моральным, потому что религии у меня нет - ЛЮДИ РАВНЫ - и между частным эмоциональным и чувсженным/чувствительным/

не говори мне что ты своих родителей и детей и мужа любишь ровно так как и чужих. не говори.

[9-jizney.livejournal.com]

Да конечно, больше люблю, чем чужих. Но это - родные люди, а не просто какие-то неизвестные, которые якобы "одной со мной крови" или "одной цивилизации", что ли. Вот этого я никогда не могу понять.

Объясни мне - как это может быть, что человека с синяками жалко больше, чем убитого? Ты же не знаешь этого, с синяками, он тебе не родственник, наоборот - ты можешь предположить, что в случае чего у него рука не дрогнет выпустить обойму в лоб - любому.

как это может быть

[tandem-bike.livejournal.com]

ан может. если у меня за углом поранят так же полицейского застрелившего крэк-дилера, кого я буду больше жалеть?

Re: как это может быть

[9-jizney.livejournal.com]

Ну, если продолжать разговор на этом детсадовском уровне - жалко-не жалко, хорошие-плохие - то я тебе скажу, Моличка - не зарекайся! Неизвестно, кого бы ты пожалела, если бы собственными глазами увидела, как дилер бьет полицейского палкой, а тот в ответ хладнокровно разряжает ему в голову пистолет и выпускает мозги.

[taki-net.livejournal.com]

+++ не говори мне что ты своих родителей и детей и мужа любишь ровно так как и чужих. не говори.

Хотите ли Вы сказать, что любовь позволяет клеветать на тех, кого любишь меньше?

Согласны ли Вы, что обвинение в особо тяжком преступлении по ДОГАДКЕ (это Ваши слова) - это клевета?

Извините, что приходится так резко, но ведь это Ваши слова - ДОГАДКА (даже шрифт капитель в этом слове - Ваш).

[tandem-bike.livejournal.com]

оя догадка увы подтвердилась. и при чем тут особо тявкое - солдата бьют по голове арматурой, у его ног товарищ без сознания - конечно стрелять на поражение! и не извиняться потом.

[taki-net.livejournal.com]

Вы все время повторяете, что они планировали убивать евреев, и побольше, а на вопрос, откуда дровишикит - ответили - догадка.

Извините, если какие-то люди подрались с солдатами, напавшими на их корабль ночью (совершенно не важно, законными солдатами или нет) - это не доказывает, что они планировали убивать евреев.

Но, в общем-то, разговор совершенно очевидно ходит по кругу - Вы любовь к своим понимаете как обязанность говорить гадости о тех, с кем у "своих" конфликт. Нет, я не считаю, что любовь к мужу-детям-родителям дает такую обязанность или даже право. Не говоря уже о том, что мне спецназовец ЛЮБОЙ национальности не супруг, не родитель и не сын.

[tandem-bike.livejournal.com]

вот тут и различие. мне 19-летний израильский спецназовец немножко сын будь он хоть эфиоп хоть этнический русский хоть араб ( все это возможно)

случается сцепляться с солдатами

[tandem-bike.livejournal.com]

ну ты их надеюсь ножичком не режешь, башку им не пробиваешь, убить не норовишь.

Re: случается сцепляться с солдатами

[9-jizney.livejournal.com]

Норовить не норовлю, но, как всякая женщина, в пылу самообороны я могу не рассчитать силы и хряснуть так, что мало не покажется. Что, в принципе, сложно вообще-то, когда твой противник в каске и бронежилете...

Тут дело не этом, а в том, что у солдат/полицейских не должно быть заранее настроя убивать. В принципе не должно быть. А то пуль тут на всех хватит.

[original-ivan.livejournal.com]

Навсегда??! - Это жаль, интересно диалоги читать.

Я тут одиознее, и за шута или мальчиша-плохиша меня тут держат, но вот не покидаю, зря?

А вообще по теме от меня + тыща.

Офтоп.

[original-ivan.livejournal.com]

У Солженицына (по памяти) работающие и получающие дополнительную пайку мужики умирали от истощения, так как выполнение нормы требовало больших энергозатрат.
Я при Брежневе на малолетке и при Черненко на строгом режиме никого из заключённых с лишним весом не встречал.
Хотя, в ТЮРЬМАХ - всё верно, бывает. Но тут больше дело в том, что не работают, что мало двигаются, и что статус подследственного позволяет значительно большее количество передач.

Re: Офтоп.

[taki-net.livejournal.com]

Да, все так.