taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-06-21 05:36 pm

"Что может быть хорошего из Назарета?"

Новости с [анти]феминистического фронта:

Министр внутренних дел Израиля подал Генеральному прокурору запрос о лишении ИЗРАИЛЬСКОГО ГРАЖДАНСТВА депутата Кнессета Ханин Зуаби за участие в рейсе Флотилии свободы Газы.


Источник: http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3898874,00.html

Справка Википедии: Ханин Зуаби - первая женщина - член Кнессета (Парламента Израиля) от арабской партии, и третья арабская женщина - член Кнессета. Окончила бакалавриат Хайфского университета, магистратуру Еврейского университета в Иерусалиме. Родилась и живет в Назарете (это насчет заголовка).

[personal profile] ramendik 2010-06-21 04:08 pm (UTC)(link)
Это блокада Газы, связанная исключительно с тем что её фактически контролирует ХАМАС. Это не "война с Газой" только потому, что Израиль не признаёт ХАМАС де-юре правительством Газы.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2010-06-21 04:13 pm (UTC)(link)
Какая война? Там что, шли регулярные военные действия?

Да даже и если бы. Я хотел бы видеть конкретно статью закона, под которую можно подвести такие действия. И статью закона, которая допускала бы в качестве наказания за такие действия (или даже за любые) лишение гражданства. Вообще-то за "государственную измену" сажают.

[personal profile] ramendik 2010-06-21 04:18 pm (UTC)(link)
Там _именно_ военные действия и шли, в форме морской блокады. Это относится к фактам.

А вот вопрос о статье интересный и за вероятно предстоящим судом будет интересно проследить (хотя и сложно без иврита).

[personal profile] ramendik 2010-06-21 04:19 pm (UTC)(link)
За Елизавету I хоть против десятерых поспорю, там всё куда однозначнее чем с Израилем. Ну для всех кроме католиков, конечно. Для католиков, однако, она по логике тиран и узурпатор, там спорить не о чем.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2010-06-21 04:19 pm (UTC)(link)
Да. Минусы демократии.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2010-06-21 04:22 pm (UTC)(link)
А ее можно в сети найти в переводе на русский, английский или французский?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2010-06-21 04:22 pm (UTC)(link)
Да, можно. Гугль в помощь.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2010-06-21 04:24 pm (UTC)(link)
А меня учили, что когда вежливо просят, хамить в ответ не принято.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2010-06-21 04:28 pm (UTC)(link)
Я полагаю свой ответ весьма вежливым.
Вы спросили - можно ли найти упоминание этой декларации. Я ответил положительно и даже порекомендовал Вам воспользоваться техническим средство, именуемым "средство поиска в Интернете". Более того, я даже порекомендовал Вам марку машины поиска, на случай если выбор между разнообразными машинами поиска составляет проблему.
Если мой ответ показался Вам недостаточно подробным, я готов объяснить Вам как пользуются инструментами поиска в Интернете вообще и инструментом поиска в Интернете фирмы Гугль в частности.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2010-06-21 04:31 pm (UTC)(link)
Разговор окончен.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2010-06-21 04:49 pm (UTC)(link)
на мой вкус, применение слов "непосредственно" и "военные действия" оправдало бы исключительно участие в боестолкновении с оружием в руках на стороне одной из противоборствующих сил.

[personal profile] ramendik 2010-06-21 04:53 pm (UTC)(link)
Не все военные действия происходят с оружием в руках. Есть и другие виды военных действий - включая шпионаж и, как раз-таки, прорыв морской блокады.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-06-21 04:56 pm (UTC)(link)
да, но тут проблема к феминизму отношения не имеет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2010-06-21 05:13 pm (UTC)(link)
не вижу смысла в объединении "шпионажа" с "военными действиями". Военное положение может изменять юридический контекст многих деяний, но не более; "военными" они от того не становятся.
Тем более - "прорыв блокады", осуществленный интернациональной внегосударственной группой правозащитников.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-06-21 05:21 pm (UTC)(link)
Не бывает.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2010-06-21 05:21 pm (UTC)(link)
И что, Ханойскую Джейн за это судили? По-моему, нет, и ровно поэтому: не объявил официально войну - изволь терпеть, когда твои граждане ездят за линию фронта с визитами поддержки. Американцы вот проглотили пилюлю, а израильские власти хотят и рыбку съесть, и косточкой не подавиться.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-06-21 05:22 pm (UTC)(link)
Насчёт факта измены согласен.

Это что есть измена определяется гражданами страны, гражданство первичнее измены и потому не может быть в функции от неё. Потому по мне лишить гражданства нельзя. Хотя в чужой монастырь не суюсь и признаю право Израиля считать иначе.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-06-21 05:28 pm (UTC)(link)
Я не имел сначала в виду, что прямо имеет, но кстати, таки имеет.

Учитывая, что ее гонитель - представляет ультрарелигиозную партию, это еще и конфликт секулярной части общества и дремуче-религиозной, с принципами "бабе место на кухне". Парадоксально, что карты легли так, потому что вообще еврейская часть общества в Израиле более цивилизована и феминистична - в среднем - чем арабская. Но то в среднем, а в данном конкретном случае - вот так.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-06-21 05:31 pm (UTC)(link)
Ты думаешь, с парнем на ее месте таких требований бы не было?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2010-06-21 05:32 pm (UTC)(link)
.. если конечно вы не полагаете, что израиль находится в состоянии войны со всем миром

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-06-21 05:32 pm (UTC)(link)
Было бы, но я уверен, что тут у г-на министра и личное.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2010-06-21 05:35 pm (UTC)(link)
сам факт, что именно арабская часть населения имеет представителем в парламенте эту женщину, свидетельствует, что разница в степени феминистичности не столь очевидна.

[personal profile] ramendik 2010-06-21 05:41 pm (UTC)(link)
Кажется, от суда по данному вопросу Израиль закосит ссылаясь на международное положение. А очень жаль.

[identity profile] imiarek.livejournal.com 2010-06-21 05:44 pm (UTC)(link)
Что касается антифеминизма, против нее действительно были какие-то мерзкие выпады именно как о женщине. Хотя, мне кажется, это не то, чтобы продуманный фронт, а просто низкая культура.

Page 2 of 5