taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-10-09 04:07 pm

Депортации, бунт, "разгрузка" тюрем

http://news.israelinfo.ru/technology/34675 via [livejournal.com profile] 9_jizney
По ссылке в тексте - официальный (ивритский) источник, впрочем, не вполне совпадающий с русским текстом.

Израиль готовится к трансферу арабов 09 октября 2010.

На минувшей неделе израильские службы безопасности провели крупномасштабные учения, в ходе которых отрабатывались методы подавления массовых арабских беспорядков, вспыхивающих в стране после подписания мирного договора с ПА.

Как сообщает Коль Исраэль, сценарий учений исходил из того, что Израиль подпишет мирный договор с палестинцами, включающий передачу под юрисдикцию ПА части территорий, населенных израильскими гражданами арабской национальности.

Реакцией на такой договор, согласно сценарию, станут массовые бунты, для подавления которых придется открывать на территории Израиля лагеря для размещения тысяч арестованных. Учения включали развертывание такого лагеря у перекрестка Голани.

Кроме того, для освобождения мест в тюрьмах сценарий учений предусматривал массовую амнистию и освобождение заключенных, наказанных за нелегальное нахождение на территории Израиля. Управление тюрем подготовило списки 1,500 заключенных нелегалов, подлежащих экстренному освобождению при необходимости освободить места в тюрьмах для участников арабских бунтов.

В учениях, наряду с полицией, военной полицией, Управлением тюрем, пожарной службой и службой тыла, принимали участие и другие структуры, передает «Коль Исраэль» со ссылкой на информацию, полученную от собственного корреспондента.

Помимо массовых арабских бунтов, сценарий учений включал попытку вооруженного переворота ХАМАСа на территориях Иудеи и Самарии, возобновление терактов, ракетные обстрелы и бунты палестинских заключенных.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-10-09 08:00 pm (UTC)(link)
я с коллегами так не разговариваю - у нас обычно один коллега "ведет" больного, больной ему принадлежит, так сказать, другие - или консультанты, или кончается время первого, второй принимает и делает как хочет.

в позапрошлом году я чуть не ушла из-за того что не могла согласиться и принять то, как лечили больного. я писала. под замком.

не стоят у меня щти аналогии! вот почему, ТН насчет политики у нас МНЕНИЯ. и не более и не менее. мы ими обмениваемся. ни я ни Вы не имеем никакого влияния на политику даже в наших странах - забудьте Израиль!

а в медицинской Вашей аналогии я - Обама и или Биби. или Ахмадиннеджан. и реально я решаю. поэтому аналогия не стоит...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-10-09 08:42 pm (UTC)(link)
OK, долой медицинские аналогии.

У Вас и у меня разные мнения о том, как сделать лучше Израилю и евреям. Вы считаете мой метод неправильным, я Ваш.

Тем не менее я считаю, что Вы ошибаетесь, а Вы обо мне - что я на самом деле НЕ ХОЧУ лучше, а хочу хуже. Так?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-10-09 08:52 pm (UTC)(link)
не, я думаю Вы искренне хотите лучше. Вы такой. но у нас всех маленький выбор - 2 государства или 1. у нас разные мнения по щтим вопросам. "что лучше" неправильная опостановка.. "что возможно" скорее. я лично считаю что 2 государства плохо кончатся. очень рада была бы если неправа. а 1 государство - я считаю что оно возможно только с аппартеидом. вот и все наши разницы.

я согласна что мой приемчик в споре - экстремальный. но по сути он корректен... я правда не верю и не ожидаю что истинно демократическое единое государство в Палестине возможно как еврейское. ну просто не могу себе предстравить это. ограниченное у меня воображение. поэтому для меня выбор - между истинно демократическим.. ээ, вначале - государством или государством еврейским. Вы выбираете демократическое - а я еврейское. совместить их боле чем они совмещены сейчас - нельзя.

поэтому следующая ступенька спора - сказать что Израиль не может существовать как истинно демократическое государство где арабы - равные граждане.

тут мы и расходимся, наверное. я считаю что не может. а Вы - что может...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-10-09 09:00 pm (UTC)(link)
я согласна что мой приемчик в споре - экстремальный. но по сути он корректен...

Не вижу в нем ничего корректного, но увы.

Но в одном отношении меня эта дискуссия обнадеживает: по-видимому, я таки довольно более прав, потому что если приходится прибегать к таким аргументам ("вы так говорите, потому что хотите уничтожения Израиля") - это значит, что других, более релевантных, нет.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-10-09 09:11 pm (UTC)(link)
ну не совсем. мой аргумент - по дурацкой аналогии с крестиком и трусами. т.е. или признайся что ты расисткая гадина - я признаюсь, я расисткая гадина я за израильский апартеид - или признаися что ты не принимаешь саму идею еврейского государства. потому что сама идея она и расистская и апартеидная.

так вот- я расистка, я Вы не хотите существования Израиля. что тут неправильно?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-10-09 09:30 pm (UTC)(link)
Мммм... я Вас где-то назвал "расисткой гадиной"? Нет? Тогда почему я должен за это как-то отвечать?

Суть разногласий совершенно понятна: Вы говорите - "если встанет необходимость выбирать между Израилем с расистским гадством (это Ваши слова) и без расистского гадства, но и без Израиля - я выберу первое, для меня Израиль важнее гадства, а для Вас нет - значит, Вы, T_N, при некоторых условиях допускаете исчезновение Израиля, а значит, Вы хотите этого".

Я правильно Вас пересказал?

Ну так вот. Да, уели. Для меня существование Израиля не искупает расистского гадства. И существование Российской Федерации не искупает расистского гадства. И существование США не искупает.

Значит, я хочу уничтожения этих стран. Я так Вас понял?

Ну так вот: я уверен, что каждая из этих стран может строить свое будущее без расистского гадства,и я желаю им в этом успеха.

Скажу более: расисткое гадство пока никому не приносило пользы, а только вред, разрушало страны, государства и народы. Так повелось: чтобы это доказать, сгорели шесть миллионов наших братьев и сестер в Освенциме. Но их пеплом это написано на небе.

Поднимите голову - там это написано: Бог (в которого Вы не верите и в которого я не верю) больше не попустит, чтобы расистское гадство кому-то удавалось. В Бога я не верю, а вот в это верю твердо и точно.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-10-09 09:40 pm (UTC)(link)
правильно пересказали!

но сравнение с США неправильное. про Россию не берусь.

мой тезис - без апартеида Израиль не выживет как Израиль, поэтому я предпочитаю апартеид и Израиль. при чем тут Америка - у нас нет апартеида!

Ваш тезис - -без апартеида Израиль может выжить как Израиль. не верю, не вижу как.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-10-09 10:03 pm (UTC)(link)
Ваш тезис - -без апартеида Израиль может выжить как Израиль

Нет, мой тезис другой: с апартеидом его шансы выжить ЕЩЕ МЕНЬШЕ. Без тоже будет трудно, но с Божьей помощью...

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2010-10-10 12:32 am (UTC)(link)
С апартеидом шансов выжить вобще никаких. 0%
А насчёт остального... Главная проблема на сегодня даже не нежелание большинства палестинского населения соглашаться на мирный договор. Любой.
А то, что палестинское правительство тоже не хочет никакого договора (частично из страха перед возможным бунтом, частично - мечтая дождаться ситуации когда разделение станет действительно невозможным).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-10-10 08:44 am (UTC)(link)
У меня впечатление, что ровно сейчас по разным причинам, но нынешнее правительство в Рамалле хотело бы разделения. Но я существенно дальше от Израиля, чем Вы, слушаю Вас со вниманием и пользой для себя.