Юзер Andronic закрыл тему Ройзмана

[taki_net]

Почитайте обязательно, это потрясающе.

andronic не либераст, не толераст, как он сам себя аттестует - "скорее сторонник Ройзмана". У него хватило занудства задать в журнале Ройзмана все те вопросы, на которые выдают истерику интеллигентные сторонники ройзманиады - "негатив о фонде подается как неизбежное зло на фоне огромного добра; однако так сложилось, что о добре мы знаем только со слов лидеров и сторонников фонда - об огромных процентах излеченных в реабцентрах, о бескорыстии, о благодарных родственниках. Наличие статистики (показывающей, откуда берутся проценты излеченных), наличие отзывов от излеченных и их родственников, ответы на другие непростые вопросы (есть ли в Центре психиатры и наркологи? каковы затраты и доходы фонда?) - чрезвычайно облегчило бы правое дело апологетики Фонда, защиты Бычкова и т.д.

Ройзман, разумеется, не откликнулся (в таких случаях сторонники обычно рассказывают, что он компьютерно неграмотен, и посты ЖЖ за него набирают другие хорошие люди); пришел некий полуанонимный товарищ (журнал создан только что) и завязалась длиннющая беседа. Формально говоря, этот кекс - никто и звать никак, так что отмаза готова; но вот только поверить, что за целый день (беседа продолжается с утра вторника) ни владелец журнала, ни активисты фонда ее не заметили - ну, увольте. Не верю.
Читать обязательно!

Краткое резюме:
- через Центр прошло "примерно 8000 чел.", сколько из них завязали - не знаем, мы не отслеживаем их судьбу; на совет обзвонить и собрать хотя бы выборочную статистику - "это невероятно трудно"; итак - проценты излеченных - вымысел;
- то, что излеченных "много", можно сказать не считая, потому что в области снизилась смертность от овердоза (я не шучу - именно так!);
- психиатров и наркологов в штате нет и не будет, почему - очень дорого, на вопрос, не пытались ли привлечь добровольцев - ответ невнятный;
- нет нужды подробно отчитываться о деньгах, потому что неужто это деньги, тьфу, копейки, да и нормальные пацаны верят на слово.

Что характерно, Андроник и посейчас уверен в искренности ройзманидов.

via yakov_a_jerkov, beth4ever

Comments

Re: отвечаю здесь, если это ещё возможно

[scythean.livejournal.com]

до скольких лет Вам нужно дорасти, прежде чем Вы перестанете позволять родителям

Возраст тут ни при чём, важно небезразличие к судьбе погибающего - ею могут озаботиться, например, и дети наркоманов, а не только родители. Но ладно всё, ухожу - если не сотрёте и не заморозите, может кто-нибудь ответит.

Re: отвечаю здесь, если это ещё возможно

[taki-net.livejournal.com]

У Вас есть непустой ЖЖ, обсуждайте это там. Тут обсуждается НАЛИЧИЕ ИЛИ ОТСУТСТВИЕ позитива в деятельности Реабцентров, а не негатив.

Очень показательно, что Вам оказалось нечего сказать о позитиве.

Re: отвечаю здесь, если это ещё возможно

[teabushmanmike.livejournal.com]

Мне тут пришло в голову: после успешно пережитой ломки ведь должна снижаться разовая доза, нет? Поэтому польза должна быть в том, что передозировка наступит позже и человек просто дольше проживёт.

Если я ничего не путаю.

Re: отвечаю здесь, если это ещё возможно

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Насколько я знаю (а знаю я плохо), передозировка наступает не "раньше" или "позже", а потому что наркоман не может правильно рассчитать дозу. Это происходит, например, при смене поставщика, у которого наркоман покупает наркотики. У каждого поставщика наркотик разного качества. Поэтому снижение числа передозов говорит не столько о снижении числа наркоманов, сколько о стабилизации рынка наркотиков.

Если я неправ - пусть кто-нибудь поправит.

Re: отвечаю здесь, если это ещё возможно

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Вы правы.

Re: отвечаю здесь, если это ещё возможно

[(Anonymous)]

А это действительно очень интересный тезис, по поводу стабилизации рынка. После ремиссии толерантность вроде как снижается, можно упарываться меньшими дозами, торчки это знают, некоторые переламываются ради этого, с помощью алкоголя ли, с помощью лекарств, насухо - это есть.

При этом если человек не начал лечение добровольно - 100% будет рецидив, всё равно как он проходил детоксикацию. Плюс к этому бычковцы псхическое состояние людям в центре явно не улучшали. При этом заявлено что смертность от передозировок снизилась в два раза. Внимание вопрос: как такое объяснить?
- либо снижения смертности нет и в помине
- либо действительно, стабилизация ранка, снижена вероятность наркомана нарваться на нерасчётную дозу.
В снижение числа зависимых извините, не верю.

А теперь самое интересное:

Очень удобная позиция - центр работает, наркоманы не кончаются, более того, оттягивают свой конец делают паузы, но не завязыват окончательно, что выгодно и поставщикам наркотиков и фонду и самим наркам и их родственникам. Барыги тоже сменяют друг друга волнами, одни садятся, другие приходят на их место, при этом крупные поставки как были, так и остаются. Общественное мнение целиком на стороне фонда. Все довольны, все при деле. КРАСОТА! Вот только проблема накомании и наркоторговли не решается.

как-то так. всё имхо.

Извините за анонимность. Я не писатель ЖЖ, скорее читатель. Был, по крайней мере.

Re: отвечаю здесь, если это ещё возможно

[virago-ghost.livejournal.com]

а примерно так и получается, единственный реальный результат - авторитет и репутация людей, связанных с центрами, и потенциальный страх наркоманов перед ними;
на большом временном промежутке никакого значимого результата не будет