taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-10-19 11:44 pm

Юзер Andronic закрыл тему Ройзмана

Почитайте обязательно, это потрясающе.

[livejournal.com profile] andronic не либераст, не толераст, как он сам себя аттестует - "скорее сторонник Ройзмана". У него хватило занудства задать в журнале Ройзмана все те вопросы, на которые выдают истерику интеллигентные сторонники ройзманиады - "негатив о фонде подается как неизбежное зло на фоне огромного добра; однако так сложилось, что о добре мы знаем только со слов лидеров и сторонников фонда - об огромных процентах излеченных в реабцентрах, о бескорыстии, о благодарных родственниках. Наличие статистики (показывающей, откуда берутся проценты излеченных), наличие отзывов от излеченных и их родственников, ответы на другие непростые вопросы (есть ли в Центре психиатры и наркологи? каковы затраты и доходы фонда?) - чрезвычайно облегчило бы правое дело апологетики Фонда, защиты Бычкова и т.д.

Ройзман, разумеется, не откликнулся (в таких случаях сторонники обычно рассказывают, что он компьютерно неграмотен, и посты ЖЖ за него набирают другие хорошие люди); пришел некий полуанонимный товарищ (журнал создан только что) и завязалась длиннющая беседа. Формально говоря, этот кекс - никто и звать никак, так что отмаза готова; но вот только поверить, что за целый день (беседа продолжается с утра вторника) ни владелец журнала, ни активисты фонда ее не заметили - ну, увольте. Не верю.
Читать обязательно!

Краткое резюме:
- через Центр прошло "примерно 8000 чел.", сколько из них завязали - не знаем, мы не отслеживаем их судьбу; на совет обзвонить и собрать хотя бы выборочную статистику - "это невероятно трудно"; итак - проценты излеченных - вымысел;
- то, что излеченных "много", можно сказать не считая, потому что в области снизилась смертность от овердоза (я не шучу - именно так!);
- психиатров и наркологов в штате нет и не будет, почему - очень дорого, на вопрос, не пытались ли привлечь добровольцев - ответ невнятный;
- нет нужды подробно отчитываться о деньгах, потому что неужто это деньги, тьфу, копейки, да и нормальные пацаны верят на слово.


Что характерно, Андроник и посейчас уверен в искренности ройзманидов.

via yakov_a_jerkov, beth4ever

[identity profile] scythean.livejournal.com 2010-10-19 08:12 pm (UTC)(link)
негатив о фонде подается как неизбежное зло

Статистика - статистикой, кто ж её там собирать будет? - но тут возникает куда более интересный вопрос - где собственно можно ознакомиться с негативом о фонде? Если уж даже Бычкова пришлось посадить просто так - за четыре липовых "похищения" и одно "удержание". Вот это, что ли - негатив?
http://www.compromat.ru/page_18239.htm
Я скорее противник Ройзмана, мне несимпатичны люди, позирующие с Нарусовой и Собчак, но приходится признать, что тема-то и не начинала закрываться!

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2010-10-19 09:34 pm (UTC)(link)
Хороший тред, спасибо. Этакие "сумасшедшие в свою пользу".

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-10-19 09:59 pm (UTC)(link)
Мне вот что еще интересно: от ломки случается наркоманы умирают, куда этот фонд девал трупы, или, предположим лучший вариант - если еще никто у них не умер - куда они намереваются девать трупы?

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2010-10-19 11:53 pm (UTC)(link)
А вот и ответ. Грантоеды мешают хорошим людям делать добрые дела.

http://roizman.livejournal.com/1012749.html

Комментаторы привычно ругают жидов, что доставляет.

[identity profile] rakugan.livejournal.com 2010-10-20 04:43 am (UTC)(link)
Там вообще дивный тред.
Но куча народу все равно верит в искренность, да. Некритичность мышления, что ли...

[identity profile] kstoor.livejournal.com 2010-10-20 05:08 am (UTC)(link)
Увы, но этот робо_евгений -- аноним с пустым журналом, так что всё, что он говорит, ничего не доказывает и не опровергает... а так -- наглядненько, да...

[identity profile] alexey-pl.livejournal.com 2010-10-20 07:04 am (UTC)(link)
Да это какой-то позор!
Юзер Andronic меня просто поразил своей выдержкой и логичностью.

отвечаю здесь, если это ещё возможно

[identity profile] scythean.livejournal.com 2010-10-20 08:39 am (UTC)(link)
Я ни от каких вопросов не ухожу - я по-прежнему ищу какие-нибудь свидетельства, действительно дискредитирующие деятельность Фонда (а не пресловутые "похищения и удержания" наркоманов по просьбам родных). Заскринивать и забанивать всех излишне любознательных в Вашем журнале - Ваше право, но неужели ни Вам самому, ни Вашим читателям это совершенно неинтересно?

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-10-21 07:36 pm (UTC)(link)
ИМХО, лучший материал по теме:
http://www.inliberty.ru/blog/slvovsky/2676/