taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-11-19 12:27 am

"Либералы об этом говорить не могут"

Несколько цитат из заметки Дмитрия Бутрина (внимание, в этом тексте "либералами" по российской привычке названы те, кого в нормальных странах называют консерваторами или неоконами, а "левыми" названы националисты и либералы чохом).

http://www.inliberty.ru/blog/svoboda/2765/

По ряду причин, правые и либеральные политики в РФ в настоящий момент не способны даже приблизиться к теме коррупции. Да и если это приближение состоится, их задача — на порядок сложнее: правую риторику на этом месте, увы, слышат намного хуже, хотя бы потому, что она, с одной стороны, менее истерична и менее образна в терминах, с другой — либеральные политики в РФ исторически ближе к крупному бизнесу, для которого коррупция, и это следует констатировать прямо и честно — среда, пространство работы, норма.

...Но пока Навальный делает за либералов ту работу, которую они делать не берутся или не имеют возможности — а, скорее всего, и желания.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2010-11-19 06:01 pm (UTC)(link)
Т.е., вы считаете социалистами консерваторов в Англии и в Канаде, христианских демократов в Германии. Харпер, Камерон, Меркель и Саркози для вас, очевидно, радикальные социалисты :) Есть ли вообще в Европе-Канаде-Австралии "мейнстримные" несоциаллистические силы? Ибо единственное радикальное изменение в устройстве США, предпринятое администрацией Обамы (реформа здравохранения) заметно консервативней чего бы то ни было, чего воспринимается абсолютно не подлежащим обсуждению в большинстве упомянутых стран :)))

Вобщем, не будем преувеличивать :))) Среди американских "либералов" есть, конечно, и социалисты (сенатор Сандерс и сам этого опредиления не избегает), но тому же Обаме до них далеко. Уж если искать среди американских президентов социалиста, то на такую роль подходит, разве, Никсон - но его-то либералом никто и никогда не называл :)))

[identity profile] ncry.livejournal.com 2010-11-20 08:42 pm (UTC)(link)
"Т.е., вы считаете социалистами консерваторов в Англии и в Канаде, христианских демократов в Германии. Харпер, Камерон, Меркель и Саркози для вас, очевидно, радикальные социалисты :)"

А что вас удивляет? В Англии, судя по словам, есть надежда, что консерваторы примут либеральную платформу, просто в хорошее верится с трудом. А остальные - конечно. Вы можете назвать пару их либеральных начинаний? Мне вот навскидку ничего не вспоминается.

"Есть ли вообще в Европе-Канаде-Австралии "мейнстримные" несоциаллистические силы?"

Националисты есть. У них в программе над социалистическими мерами преобладают дискриминационные. Запрет мечетей в Швейцарии из этой оперы.

"Ибо единственное радикальное изменение в устройстве США, предпринятое администрацией Обамы (реформа здравохранения) заметно консервативней чего бы то ни было, чего воспринимается абсолютно не подлежащим обсуждению в большинстве упомянутых стран"

Консервативнее? В американской традиции до сих пор не было обязательным под страхом штрафа страховать свое здоровье на заданную сумму. Где же здесь сохранение устоев? Это - явное нарушение свободы граждан США. Это принуждение неразумных американцев от всеблагого мудрого государства. Не хотите называть их социалистами (они-то себя не хотят так называть) - пусть будут государственниками, интервенционистами, этатистами (от французского "государство"). Суть от этого не поменяется.