taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-12-16 01:33 pm

Интересно, какая часть эээ образованного класса согласна

Унылый Гном сказал:

«Государство на то и существует, чтобы защищать интересы большинства»

Собственно, конечный, кальный баг этой страны не в том, что загнанные в пятый угол и промытые телевизором люди голосуют за Унылого и его людей на "выборах", а в том, что так примерно 3/4 образованных людей, по-видимому, согласятся с этим бредом.

Страна коллективного имбецилизма:-(

Re:"В СССР обучили высшему образованию..."

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-12-16 07:58 pm (UTC)(link)
В СССР как раз очень большое внимание уделяли социологии.
Чтобы получить диплом инженера пришлось пройти через:
2 семестра Истории КПСС
2 семестра философии
2 семестра политэкономии капитализма
1 семестр политэкономии социализма
1 (или 2, не помню) семестра научного коммунизма
+ государственный экзамен по научному коммунизму.

Ну, и - .... ?

Re: "В СССР обучили высшему образованию..."

[identity profile] m-p.livejournal.com 2010-12-16 08:59 pm (UTC)(link)
Вас, наверное, в СССР математике обучали. Потому что Вы социологию в лицо не знаете.

Re: "Вы социологию в лицо не знаете."

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-12-16 09:27 pm (UTC)(link)
Решил познакомиться. Ба! Знакомые лица:
For Isaiah Berlin, Marx may be regarded as the "true father" of modern sociology, "in so far as anyone can claim the title."[20]
http://en.wikipedia.org/wiki/Sociology#Origins

Похоже, что это всё не в тему.

А что нынче пишут в школьных учебниках по обществоведению?

Re: "Вы социологию в лицо не знаете."

[identity profile] m-p.livejournal.com 2010-12-16 09:42 pm (UTC)(link)
и это Маркс, видимо, написал вышеприведенную Историю КПСС.
Я даже написала было ответ, но стерла. Тут нечем помочь - если Вы считаете, что если уж для Берлина Маркс - отец социологии, то значит, путем изучения диалектического материализма Вы обучились социологии, то тут ничего уже не сделаешь.

Re: "Вы социологию в лицо не знаете."

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2010-12-17 12:52 am (UTC)(link)
Ну, насчет Маркса - это-то, как раз, вполне себе общее место. Мы с социологами совершили взаимовыгодный обмен: им достался Маркс, нам - Парето (поменяли коммуниста на фашиста :)) ). Но, вообще говоря, факт в том, что вместо обществоведения в СССР была религия - что, безусловно, не очень хорошо сказалось на знаниях советских людей в этой области.

Тем не менее, я бы не сводил все к знаниям. Как профессиональный обществовед (экономист) я имею некое представление об окружающем мире и, возможно, меньше ошибаюсь в фактах. Но отношение мое к общественному устройству не основано на профессиональном знании, а, главным образом, на субъективных предпочтениях - на том, что в повседневной речи называется моралью и/или идеологией. Я не люблю, когда эти вещи путают. Все ж таки, если у человека живодерские взгляды, это не потому что он кого-то там начитался/наслушался, а потому, что эти взгляды ему созвучны.

Re: "Вы социологию в лицо не знаете."

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-12-17 01:57 pm (UTC)(link)
Дорогой []gomberg, Вы очень важную вещь сформулировали.
Основные принципы, на которых строится общество, не вытекают из научных открытий, а являются результатом этического выбора. Если я считаю, что чёрные и белые равны - то только потому, что не хочу жить в обществе иного рода. Знаем, проходили, больше не хотим.
Никакие генетические или социологические исследования мне для этого не нужны. Это моя моральная и/или идеологиеская и/или гражданская позиция, мой этический выбор. Со всей очевидностью это вопрос воспитания(самовоспитания), а не образования.

Re: "Вы социологию в лицо не знаете."

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2010-12-17 03:55 pm (UTC)(link)
Это действительно очень важная вещь. Слишком многие тут путают божий дар с яичницей :)))

Re: "Вы социологию в лицо не знаете."

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-12-17 11:25 am (UTC)(link)
"А что нынче пишут в школьных учебниках по обществоведению?" - это я даже представить боюсь...