Скажите, а правда что ли унылый сказал

[taki_net]

Что Россия победила бы Гитлера и без Украины?

Comments

[xgrbml.livejournal.com]

Техас от европейского театра военных действий далеко. А с Украиной получается слишком много "если бы". Ну хорошо, если бы Украина в тот момент отдельным государством, значит. А в каких границах? А после пакта Молотова-Риббентропа они бы изменились? А в войне она выступала бы на чьей стороне?

Я хочу сказать, что для придания этой фразе про Украину смысла придется столько фантазировать, что смысл после этого совсем теряется.

[taki-net.livejournal.com]

Что означает слово "мы", опрокинутое в 1941 год? Попробуйте определить.

[taki-net.livejournal.com]

Вступление США в войну зависело бы не от СССР, а от того, выжила бы Британия. При быстрой катастрофе СССР тут большие сомнения.

[polar-bird.livejournal.com]

"наибольшие потери в Великой Отечественной войне понесла именно РСФСР - более 70% потерь."

это фальсификация истории в чистом виде.

[mike67.livejournal.com]

Обычно о том, что не было отдельных России и Украины, говорил именно Кремль в том смысле, чтобы Киев (как и столицы других бывших республик) не предъявляли претензий за прошлое. Ну помните: "наша общая победа", "репрессии одни на всех". А здесь Путина повело в сторону. Я не знаю почему.

А что в этом высказывании ужасного?

[soldat31.livejournal.com]

Вот это Ваше предложение и есть часть ужасного.Комментарий Ваш не нужен.

[mike67.livejournal.com]

Вы цитату целиком видели? "Война выиграна, не хочу никого обижать, но в основном за счет ресурсов человеческих и индустриальных ресурсов Российской Федерации".

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Ну положим бы победила. И что Украине от этого обидно должно стать (мы его поколотили втроем, но вдвоем бы тоже поколотили), или это исключительно для внутреннего потребления было сказано?

[abba65.livejournal.com]

Вы все странные вещи говорите. США вступили в войну не по собственной воле: в декабре 1941 на них напала Япония, а Германия объявила войну.
Очевидно, если бы к тому времени Британия или СССР потерпели поражение, Япония и Германия тем более объявили бы войну США.

[taki-net.livejournal.com]

Германия не объявила бы. Япония - только при условии если США мешали бы разбирать наследство Британии.

Re: (пожимая плечами)

[andronic.livejournal.com]

Вот все, что Вы написали:
"пока подобные "нормальные мысли" высказываются руководством РФ, с ней никто никогда не захочет объединятся. Потому что к тебе и отношение будет на 30% (и это еще в лучшем случае)."

Это оценка последствий высказывания некой мысли.
Но почему это высказывание должно привести к таким ужасным последствиям, Вы не написали ничего.
Так что тут мое умение или неумение читать не при чем.
Только Ваше довольно смешное высокомерие.

Однако, соглашусь, что наш с Вами разговор, действительно, не имеет смысла.
Будьте здоровы.

[abba65.livejournal.com]

не знаю, насколько это официально - на сайте МИДа не нашел...

Острая реакция МИД Украины на заявление Путина:
http://pda.newsland.ru/news/601839/cat/94/

Re: А что в этом высказывании ужасного?

[andronic.livejournal.com]

Кому мой комментарий не нужен?
Слушайте, или пишите что-нибудь по существу, или не трындите без толку.

[andronic.livejournal.com]

Видел.
И что?
Можно оспаривать само это утверждение, но РСФСР на тот момент была.

[yankel.livejournal.com]

Британия просто заключила бы мирный договор. Сдала бы Германии континентальную Европу и подвинулась бы в ближневосточных колониях. Гитлеру от нее особо ничего больше и не надо было

[kislin.livejournal.com]

Мне показалось, он имел в виду количественную оценку применительно к РСФСР по сравнению с УССР, БССР и т.п. Формально он совершенно прав, хотя всё это сугубо ни о чём, конечно.

[kislin.livejournal.com]

Ну понятно. Они восприняли это высказывание именно в процентном соотношении, видимо. А он, скорее всего, имел в виду чисто количественные аспекты. (Прим.: видит Бог, я ни в малейшей степени не собираюсь "реабилитировать" вчерашний бред "национального лидера").

Хотя, разумеется, тут возникают неразрешимые проблемы. Например, эвакуированные с территории Украины в тыл РСФСР заводы куда заносить? - Бессмысленный спор.

[taki-net.livejournal.com]

Мы о каком раскладе говорим? Все как в основной ветке, только на Днепре такая большая, постепенно прибираемая то ли немцами, то ли СССР "Румыния"?

Ну так с основной ветке англичане не сдались в 1940, с чего бы потом? Они бы дожидались вступления США.

[andronic.livejournal.com]

Например, население территории в границах нынешней РСФСР.
Вай нот.

[taki-net.livejournal.com]

Оно и в количественном странное, а главное - что нам и 100 процентов едва-едва хватило, при мощной помощи Союзников, при 70 мы бы войну безусловно проиграли, причем, вероятно, за 6 недель.

[taki-net.livejournal.com]

О том и речь. Это бессмысленное словоупотребление. Мы, жильцы четных домов...

[andronic.livejournal.com]

Согласен.
Но какой-то особый смысл этому высказыванию придаю не я.
Это Вы к моему оппоненту обращайтесь.

[kislin.livejournal.com]

В количественном не странное: ясно, что именно человеческие и промышленные ресурсы РСФСР были основными в войне с советской стороны.

Что касается победы: тут надо понять, что иметь в виду. Если наступление с границ РСФСР - это одно. Если наступление с советской границы 1941 г. при полной пассивности БССР, УССР и др. - другое. В общем, это спор в области "альтернативной истории".

[andronic.livejournal.com]

Хм...
Не так чтобы по сути, просто к слову пришлось.
Скажем, в Бейруте во время ливанской гражданской войны, когда "Зеленая линия" в иных местах проходила по середине улицы, самоидентификация "мы, жильцы четных домов" имела о-о-очень большой смысл. :)

[shao-s.livejournal.com]

Ну сказал. Так ведь ещё в 2006-м в Бухаресте Путиным заявлено было, что Украины не существует. Как же с ней на пару кого-то побеждать было? :о)