taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-12-17 09:45 am

Скажите, а правда что ли унылый сказал

Что Россия победила бы Гитлера и без Украины?

[identity profile] andronic.livejournal.com 2010-12-17 07:54 am (UTC)(link)
Я просто вижу, что Вы притягиваете к высказыванию Путина за уши какой-то смысл, который там и близко не лежал.
Скажем, если я скажу, что если бы в состав США не входил бы Техас, то США все равно смог бы стать одной из стран-победительниц Второй мировой, следует ли из этого, что я считаю Техас на момент Второй мировой чем-то отдельным от США? По-моему, нет.
И в случае с высказыванием Путина из его утверждения, вытянутый Вами смысл не следует.
Ну нету тут логической связи.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2010-12-17 08:55 am (UTC)(link)
Техас от европейского театра военных действий далеко. А с Украиной получается слишком много "если бы". Ну хорошо, если бы Украина в тот момент отдельным государством, значит. А в каких границах? А после пакта Молотова-Риббентропа они бы изменились? А в войне она выступала бы на чьей стороне?

Я хочу сказать, что для придания этой фразе про Украину смысла придется столько фантазировать, что смысл после этого совсем теряется.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2010-12-17 10:41 am (UTC)(link)
Согласен.
Но какой-то особый смысл этому высказыванию придаю не я.
Это Вы к моему оппоненту обращайтесь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-12-17 08:56 am (UTC)(link)
Что означает слово "мы", опрокинутое в 1941 год? Попробуйте определить.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2010-12-17 10:36 am (UTC)(link)
Например, население территории в границах нынешней РСФСР.
Вай нот.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-12-17 10:38 am (UTC)(link)
О том и речь. Это бессмысленное словоупотребление. Мы, жильцы четных домов...

[identity profile] andronic.livejournal.com 2010-12-17 10:46 am (UTC)(link)
Хм...
Не так чтобы по сути, просто к слову пришлось.
Скажем, в Бейруте во время ливанской гражданской войны, когда "Зеленая линия" в иных местах проходила по середине улицы, самоидентификация "мы, жильцы четных домов" имела о-о-очень большой смысл. :)

[identity profile] mike67.livejournal.com 2010-12-17 09:28 am (UTC)(link)
Вы цитату целиком видели? "Война выиграна, не хочу никого обижать, но в основном за счет ресурсов человеческих и индустриальных ресурсов Российской Федерации".

[identity profile] andronic.livejournal.com 2010-12-17 10:24 am (UTC)(link)
Видел.
И что?
Можно оспаривать само это утверждение, но РСФСР на тот момент была.

[identity profile] kislin.livejournal.com 2010-12-17 10:25 am (UTC)(link)
Мне показалось, он имел в виду количественную оценку применительно к РСФСР по сравнению с УССР, БССР и т.п. Формально он совершенно прав, хотя всё это сугубо ни о чём, конечно.

[identity profile] probegi.livejournal.com 2010-12-17 12:56 pm (UTC)(link)
Ну так все правильно сказал! Сначала сразу проебали Украину с Белоруссией, ну и пришлось за счет ресурсов Российской Федерации, факт.

хехе