Манежная - Бат-Ям. "Двести лет вместе"

[taki_net]

В пригороде Тель-Авива Бат-Ям состоялась демонстрация против "отношений" между еврей(ками) и арабскими гражданами Израиля, а также против предателей, сдающих и продающих квартиры арабским гражданам.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4002062,00.html (иврит)
via http://eterman.livejournal.com/61292.html

Добавлю, что из заметки на Ynet следует, что параллельно происходила демонстрация защитников психиатрической и моральной нормы. Посмотрим, что получится из таковой у нас в Москве.

Comments

[az-67.livejournal.com]

как бы вам обьяснить...
ну вот вы же немало юзеров забанили у себя ? а тепер представьте что в вашем подьезде все квартиры куплены забанеными у вас юзерами. вы и они.

[taki-net.livejournal.com]

Спасибо за разъяснение, а то иначе я бы не представил никак. Ага.

[az-67.livejournal.com]

нет, я просто хотел перенести акцент со слова "чурка" на слово "враг". потому как даже в заголовке статьи на сайте вайнет употреблено слово "расизм".
а дело не столько в нем. ведь никто не хочет очутиться в окружении врагов в своем доме. это естественно.

[taki-net.livejournal.com]

Это смена темы. Притом опасная: если человек или группа реально колеблется между тем, стать ему врагом или нет, называть его врагом до времени - опасно. А если пока даже не колеблется - подло.

[az-67.livejournal.com]

а как вы считаете - какой процент жидоненавистников и ненавистников государства Израиль среди арабского анселения ?

[taki-net.livejournal.com]

Не 100 процентов. И не 50, что потрясающе хороший результат в тех (моральных) условиях, в которых они живут.

Не надо только мне объяснять, что они живут в сто раз лучше, чем в соседних Аравиях, я в курсе (и это одна из причин, почему потерять Израиль крайне не хочется - понятно, в ряду других). Но человек такая скотина - если вы его сажаете на цепь и даете миску помоев - он вас боготворорит и искренне любит каждый раз, как вы принесете очередную миску. А если вы его пускаете в свой дом, но рявкаете - ходи только вдоль плинтуса, мне тут после тебя мыть - он вас ненавидит. А если у него есть некие (неважно насколько веские) основания считать, что дом на самом деле его - не ненавидеть в этих условиях надо быть святым.

Ну вот значит там 50 процентов святых.

[az-67.livejournal.com]

***Не 100 процентов. И не 50

Извините, я думаю что вы ошибаетесь насчет процентов. Я вам не буду обьяснять прописные истины про их уровень жизни - я ж не из минпропаганды)

Насчет вдоль плинтуса - вы утрируете конечно. Но почему они оказались в таком положении, частично изгоев - это совсем иной вопрос, не менее сложный. Но я точно знаю, что простой марокканец из Бат-Яма его ТОЧНО решить не может. Он просто себя ограждает

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

Я работала в телефонной компании, где в одну смену работали техники-арабы, а в другую - местная мОлодежь.
МОлодежь была ленива и нелюбопытна, ничего, кроме служебных обязанностей. (а гнев недозвоненных клиентов падал на головы телефонисток).

А вот на совести наших ливанцев-пакистанцев-иорданцев не одна дозвоненная в Израиль бруклинская бабушка ....

После этого я окончательно перестала быть арабоедом и всяким ненавистником.

[taki-net.livejournal.com]

Давайте я отвечу чуть серьезнее.

За все приходится платить. Возможностью получить соседей, которые мне не нравятся - я плачу за право на свободу договора аренды, за право на свободу перемещения по своей стране и, в значительной мере за границей. Я (и тем более мои дети) не собираюсь всю жизнь прожить в квартире, куда, о ужас, вот-вот подселятся недозабаненые соседи, и я хочу, чтобы никакая сволочь не сказала моим детям, когда они поедут работать и учиться в Штаты или Европу (что весьма вероятно) "а чего ты, сволочь, демпингуешь на нашем рынке труда?"

Было бы идеально наладить мир, в котором дискриминируют всех плохих и справедливы ко всем хорошим. Но я не настолько инфантилен, чтобы не понимать, что я в этом мире, несомненно, окажусь "плохим".

А ведь я даже не еврей, а уж евреи должны просто с рождения выучивать - сынок, в мире, где люди делятся на хороших и плохих - ты будешь плохим.

извините. длинно

[az-67.livejournal.com]

но есть люди которым некуда бежать от забаненных(врагов). у них не хватает средств. он всю жизнь работал на эту жилплощадь. и вот пришли в район чужие. они не просто чужие. они не просто тихо режут баранов в рамадан в своей квартире и чуть отличаются цветом кожи. не это главная причина нелюбви к ним. и даже не то что они цены сбивают на рабсилу.

они совсем по другому представляют жизнь. у них другие представления о нравственности. о государстве в котором вы живете. совершенно другие. это я обобщаю. если их будет много - вы не сможете жить своей привычной жизнью. если это будут еврейские ультраортодосы, то вам придется подчиняться кашруту и шаббату. если это будут исламские ультраоротодоксы, то вам придется переступать через лужи крови оставшиеся от зарезанных в праздник баранов. или придется зиговать, приветствуя соседей-нацистов, если болельщики условного Спартака окажутся в больщинстве в домовом комитете
вы ведь не хотите так жить. и эти люди боятся оказаться в таких обществах. я их хорошо понимаю.


***а уж евреи должны просто с рождения выучивать - сынок, в мире, где люди делятся на хороших и плохих - ты будешь плохим.

Поясню. Я, как еврей, жил 25 лет в многоэтажном доме в украинском городе Харькове. Не самом иудофильском городе мира. И если кто-то в доме считал меня полохим - он таки да был расистом. Потому что я бы ассимилированным евреем. Я жил в соответствии с традициями и законами этой местности. Я не одевал лапсердак, не носил пейсы. Не отказывался помогать в субботу гоям. Не устраивал шумных праздников обрезания своих детей, демонстируя соседям обрезанную плоть. Не орал на них за шум в субботу. И главное никогда не кричал им вслед - когда вы уже сгинете с Украины, быдло, и мы сможем превратить эту страну в большую Умань. Потому если меня кто-то ненавидел - это был расизм. Ну скажем так - предубеждение.) А я сейчас говорю не про ПРЕДУБЕЖДЕНИЯ.

Re: извините. длинно

[taki-net.livejournal.com]

Понимаете, цивилизованные, учившиеся в лучших школах Москвы русские... ээээ.. "вязаные кипы" (национально-религиозные лидеры) говорят один в один именно то же самое. Вы мне и им предлагаете верить на слово?

Максимальный бонус, который я готов дать - это поверить, что картина бат-ямским демонстрантам ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ именно так ИСКРЕННЕ. Русским вязаным я этого бонуса не дам - большинство из них врет и субъективно.

Re: извините. длинно

[az-67.livejournal.com]

в Бат-Яме нет "русских вязанных". Оставьте вы эту жж-шную виртуальную жизнь. Там вообще мало вязанных и много просто русских. Не думаю что русских в Бат-Яме эта проблема вообще интересует(я хорошо знаю Бат-Ям и тамошнюю публику). Не то чтобы они очень терпимые и левые, но они страшно далеки от этих проблем и занимаются более насущными проблемами сегодняшнего дня. город небогатый, нет. В таких демонстрациях участвуют как правило "еврейские чурки". Выходцы из страна Магриба(в большинстве из Магриба собственно). Так же как "русские" и арабы, "марокканцы" тоже не любят чужих. да, они ксенофобы. простой народ, чего уж там. но здесь - еще раз потворю дело не совсем в этом.

Кстати говоря, я хорошо понимаю людей религиозных, которые возмущены массовым подселением свиноедов. Это разрушает их уклад. У них больше чем уклад - вера. Они очень этого бояться. Развращения будущих своих поколений. Здесь не может быть единого идеалистического взгляда, абсолюьной правды. Это столкновение культур, манталитетов, моралей, укладов. здесь каждый защищает свои права. Здесь неприменимы слова - подлость, низость, расизм итд. Я завидую вам, что вы до сих пор не растеряли свой идеализм.

Re: извините. длинно

[taki-net.livejournal.com]

Я витиевато выразился - я говорил о Москве и назвал русских национально-религиозных лидеров "вязаными".

Re: извините. длинно

[taki-net.livejournal.com]

Слово "низость" было сказано по конкретному поводу, не по поводу расизма.

Re: "вязаные кипы" (национально-религиозные лидеры)

[old-leon.livejournal.com]

Дорогой Александр, я ничего не знаю о русских национально-религиозных лидерах. Однако, боюсь, что Вы нечаянно сделали им такой комплимент, на который они не расчитывали даже в самых розовых мечтах.

Re: "вязаные кипы" (национально-религиозные лидеры)

[taki-net.livejournal.com]

Это была шутка.

Re: извините. длинно

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

Ну вообщем если речь идет об Украине - и если в Вас видели внучка комиссаров, которые отбирали хлеб - какое уж тут предубеждение. По вашей логике они были в своем праве. У вас же другая нравственность. (Мне недавно тетенька на работе так примерно и заявила. Украинская тетенька).

Re: извините. длинно

[az-67.livejournal.com]

а вот сейчас вы повторяете русскую нацистскую чушь. о том что октябрьская советская социалистическая революция была еврейским междусобойчиком и чисто национальным проектом. эта идея родилась в восппаленных мозгах русских нацистов.

может я еще за голодомор, осуществленный местными украинскими коммунистами ответить должен был по МОЕЙ логике ? или за арнедаторство евреев во времена Богдана Хмельницкого ? так десятки тысяч в те времена ответили уже

зачем вы всю эту ерунду мне вообще рассказываете. как там на вашей планете ливанцы да пакистанцы ?? вы что , думаете, у нас в телефонных и интернет компаниях не работают арабы ? и я к ним не обращаюсь ? или у нас нет арабов-врачей ? или арабов-плитиков, мать их ? я спрашиваю зачем вы мне эту лапшу на уши вешать пытаетесь и за кого вы держите своих собеседников

человеком говорите быть ? человеком нужно быть несомненно. идиотом не нужно быть
всего доброго.

Re: извините. длинно

[taki-net.livejournal.com]

ТушЭ. Вы ведь спровоцировали такую реакцию, давая понять, что солидарны с логикой украинских антисемитов. Я, допустим, читаю Ваш журнал давно, мне видно, что тут изящная (? по мне так себе по качеству) интеллектуальная провокация, если человек такого опыта не имеет -...

[leorer.livejournal.com]

Вот это чудо почитайте:
http://www.7kanal.com/article.php3?id=279597

[svinkina.livejournal.com]

аргумент примерно из серии "если Вы не пускается в свою личную квартиру каждого, кто к Вам просится, значит Вы - не демократ".

"а тепер представьте что в вашем подьезде все квартиры куплены забанеными у вас юзерами. вы и они."

вот ровно для такой ситуации и нужны законы, защищающие меньшинства

[az-67.livejournal.com]

законы по защите забаненных, да

[taki-net.livejournal.com]

Если сложится традиция, скажем, банить всех, у кого ник на ту же букву, что у забаненного за дело пакостника - то таки да, понадобятся "законы в защиту забаненных по букве".

[az-67.livejournal.com]

ну это вы утрируете донельзя
если хотите параллель - банить всех русских израильтян. и тут вы не ошибетесь практически никогда. примерно 80% из них выступают за жесткие меры к арабам. что верно и наоборот.

[taki-net.livejournal.com]

Уели, я таки платиновый толераст для меня 80% бесконечно далеко от "практически все".