taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-01-07 07:09 pm

"Не антисемит, а военный"

В моей френдленте - вот такая запись... (вообще ЖЖ - какая-то параллельная реальность: товарищ уехал, пока я спал, на второй паре лекций я услышал от лектора пожелание "нашему товарищу *** успешно сдать экзамен", после пары прочитал эту запись, а в очереди на обед уже стоял за ним и поздравил его с пятеркой).

Да, так вот, в этой записи есть совершенно образцовый элемент, очень точный - то, как он называет жертв "не-антисемитов".

Он называет их "рабочие". Как известно, правильное имя предмета или явления дает власть над миром. Наши враги правят нами, используя свои имена для этого - в интервале от обсценной лексики до академического "кавказцы".

Между тем, слово, употребленное [livejournal.com profile] elter_jude - несравненно более точное:

- практически все жертвы якобы спровоцированной легзинкой и преференициями нацменам в вузах и МВД "русской молодежи" - НЕ КАВКАЗЦЫ, почти все они - рабочие по социальному положению и роду занятий;

- в обратную сторону: не все рабочие постоянно становятся жертвами фашни, но только те, кто становятся - легко опознаваемы именно как рабочие (вспомните, что говорят, когда нужно срочно нанять кого-то для тяжелой физической работы? как называют тех, кого надо нанять? вот ИМЕННО ЭТИ люди, которых вы сейчас назвали, и есть мишень скинхеда).

Итак, мы видим, что этнический признак жертв фашизма случаен, а классовый - гораздо более точен.

Так давайте употреблять ПРАВИЛЬНОЕ слово, и так победим!

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2011-01-07 04:14 pm (UTC)(link)
Отчасти справедливо, но не надо абсолютизировать. Когда грузин высылали в 2006, там, кажется, отнюдь не только (а может, и не столько) рабочие были.
В любом расизме классовый елемент силен, но дело не ограничивается только им.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-01-07 04:44 pm (UTC)(link)
То было государство, а я говорю о скинхедах.

Это родственные, но разные явления.

илоты

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-01-07 08:26 pm (UTC)(link)
были сразу и рабочие (для властей Спарты), и расово-чуждые объекты грабежа и насилия (для спартанской молодежи). Власти с таким положением особо не боролись: так и рабочие боялись выступить за свои права, и будущие бойцы империи тренировали свою боевитость не на властях.

[identity profile] nvdb.livejournal.com 2011-01-08 05:10 am (UTC)(link)
Недавно даже модератор из мэн-вумэн проявил правильное классовое чутье (правда, он немного матерится):
http://community.livejournal.com/man_woman/10899486.html?thread=771869470#t771869470

[identity profile] ella-p.livejournal.com 2011-01-08 07:39 am (UTC)(link)
Те, кого скинхеды забивают стаями, чаще всего работники физического труда из Средней Азии, да. А те, кто гибнет в драках с фанатами - что, как мы понимаем, не одно и то же - чаще студенты с Северного Кавказа, из семей тамошней прорежимной номенклатуры.

[identity profile] shuravi.livejournal.com 2011-01-08 12:52 pm (UTC)(link)
классовый и расовый подходы чем прекрасны - они сразу все классифицируют "правильно"

из того факта, что слово "таджики" обозначает низкооплачиваемого приезжего рабочего, нельзя сделать вывод, что жертвы расистских нападений становятся таковыми из-за своих классовых характеристик

бесспорно, что тот, кто ездит на иномарке, имеет гораздо меньше шансов стать такой жертвой, но тот, кто ходит пешком, но это ничего не говорит нам о мотивации нападений. и жертвой обычного гопника на иномарке стать трудно (хотя там другие опасности).

не могу понять, какую пользу кто извлекает из того, чтобы называть жертв расистских нападений рабочими...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-01-08 02:01 pm (UTC)(link)
Я не понял, в чем состоит возражение. Что несогласны - это я понял, но Вы как-то пытались еще несогласие обосновать. Так вот, обоснования я не понял.

[identity profile] shuravi.livejournal.com 2011-01-08 05:07 pm (UTC)(link)
Вы пишете, что называть жертв расистских атак наших неонаци "кавказцами" очень неточно. Разумеется. Не только в смысле самоидентификации, но даже и в плане внешней идентификации: относительное большинство жертв - "визуальные" выходцы из Центральной Азии.

Вы считаете, что их гораздо точнее называть "рабочими". Как выше уже написала ella_p, это во многих случаях неверно по формальным параметрам. Да и в плане внешней идентификации.
Я же говорю сверх того, что мотив нападения не имеет отношения к роду занятий и к классу вообще, он чисто расистский.

Что остается? Какие основания использовать для обобщающего наименования жертв термин "рабочие"?

И второе, что мне непонятно. Зачем нужно жертвам обобщающее наименование? Я сам не вижу такой необходимости.
Если назвать их "кавказцами", это будет работать в пользу модели "межэтнического конфликта", которую мы оба (как я понимаю) отвергаем. Если назвать их "рабочими", это будет работать в пользу модели "классового конфликта", да? А какого?

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2011-01-08 06:20 pm (UTC)(link)
Националисты зря стали бороться одновременно с таджиками и кавказцами. Если б боролись только с последними, то вся прогрессивная общественность давно бы вступила в какой-нибудь НацДемСоюз.