taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-02-03 01:11 pm

"Еврейский характер государства"

Это вот что.

Министерство внутренних дел отказало в праве на репатриацию кузену американской актрисы и певицы Барбры Стрейзанд на том основании, что на его странице в Facebook была обнаружена ссылка на сайт христианских миссионеров. (...)

В письме из "Сохнута" говорилось, что сотрудники агентства изучили его страницу в социальной сети Facebook и пришли к выводу, что он является христианином. В письме подчеркивалось, что государство Израиль уважает свободу вероисповедания, однако в свете новых фактов "Сохнут" обязан передать дело на рассмотрение МВД. МВД, в свою очередь, уведомило Дейла Стрейзанда о том, что, в соответствии с Законом о возвращении, он не имеет права на репатриацию. (...)

Дейл Стрейзанд был вынужден удалить свою старую страницу в Facebook и создать новую. Теперь на его странице, пишет газета "Гаарец", теперь можно увидеть государственный флаг Израиля, а также ссылки на сайт "Аруц-7" и движение ХАБАД. Стрейзанд подчеркивает свое родство с певицей Барброй Стрейзанд, которая гордится своим еврейством и активно помогает еврейским организациям как в США, так и в Израиле.

Из Управления по регистрации населения при МВД газете "Гаарец" сообщили, что Дейлу Стрейзанду отказано на законных основаниях.

В Израиле Барбра Стрейзанд считается одним из лучших друзей.

Re: "это НЕГАТИВНОЕ обстоятельство"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2011-02-07 08:36 pm (UTC)(link)
Вы совершенно правы, дорогой Александр. Требовать этого было идиотизмом. Это классическое требование доказать, что ты не верблюд.

Разумеется, этого и не происходит. Происходят гораздо более простые вещи. Правомочно и общепринято любому желающему получить визу (а тем более гражданство) задавать вопросы. В Китае, Тайланде, Филлипинах, Судане есть много желающих попасть в Израиль. А страна у нас очень маленькая (правда, некоторые считают её слишком большой, надо ещё урезать).

Заявление жителя Филлипин, что он из иудейской семьи и не перешёл в другую конфессию, должно соответствовать простым реалиям его жизни. Например, он создал семью с филлипинкой иудейского вероисповедания - хупа, раввин и т.д. как у всех нормальных иудеев в Нью-Йорке, Париже, Токио, Касабланке, Бобруйске...

Re: " ...еврей "по крови" (по матери) "

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2011-02-07 08:45 pm (UTC)(link)
Холеру легко диагностировать по анализу кала.

Нет никакой медицинской процедуры, позволяющей диагностировать иудаизм. В связи с этим прискорбным для евгеники обстоятельством, в спорных случаях вопрос решается раввинами, а не учёными.

Re: "...* государство ищет доказательства"

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2011-02-12 02:04 pm (UTC)(link)
его родители были иудеями***

Иудеями или евреями. Его родители могли бы быть неверующими, с тем же успехом.

Re: "...* государство ищет доказательства"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2011-02-12 04:04 pm (UTC)(link)
Дорогой []lynx9 , ну кого интересуют их вера или неверие? Это их личное дело. Чиновников это не интересует и не должно интересовать. Во что верит обратившийся в буддизм иудей одному богу известно...

Для Вас ведь не секрет, что вера - явление личного порядка, а религия - социальное явление?

Re: "...* государство ищет доказательства"

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2011-02-13 07:17 am (UTC)(link)
Я к тому, что вы пишете "иудей" - в русском языке это подразумевает веру. А на иврите йехуди - это обозначение и национальности, и веры. Верным переводом было бы:"от матери еврейки или иудейки".

Re: "в русском языке это подразумевает веру"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2011-02-13 09:10 pm (UTC)(link)
Уважаемый []lynx9 , в русском языке подразумевать веру может слово "православный". Во всяком случае, мы примем как факт то значение, которое придают этому слову русские.

Законы и должностные инструкции в Израиле написаны на иврите. Те, кто их пишет и исполняет, хорошо знают, что там написано - это их родной язык.
Подразумевать значение слова יהודי русскоязычному читателю не нужно. Нужно поинтересоваться - ему объяснят.

Пользоваться словом "евреи" вообще не рекомендуется по очень простой причине: ничего, кроме мифологического пятого пункта в советском паспорте (не к ночи будь помянут) оно не обозначает. Если это для Вас неожиданность - почитайте Д. Хмельницкого, очень хорошо излагает.

И к чему тут слово "вера"? Вера на иврите - "אמונה" . В законах на иврите может быть только слово דעת "религия". Если у Вас есть хотя бы один религиозный знакомый, попросите его объяснить, почему нет прямой связи между религией и верой. Мне не хотелось бы занимать этим оффтопом место в чужом журнале.

Я уж не говорю о "национальности" - понятии, которое товарищ Сталин специально придумал исключительно для своих подданных. Определялась она таким способом, что ни на что, кроме бессмысленных репрессий не годилась.
Давайте перейдём на чаловеческий язык, если хотите продолжать дискуссию.

Page 5 of 5