taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-02-03 01:11 pm

"Еврейский характер государства"

Это вот что.

Министерство внутренних дел отказало в праве на репатриацию кузену американской актрисы и певицы Барбры Стрейзанд на том основании, что на его странице в Facebook была обнаружена ссылка на сайт христианских миссионеров. (...)

В письме из "Сохнута" говорилось, что сотрудники агентства изучили его страницу в социальной сети Facebook и пришли к выводу, что он является христианином. В письме подчеркивалось, что государство Израиль уважает свободу вероисповедания, однако в свете новых фактов "Сохнут" обязан передать дело на рассмотрение МВД. МВД, в свою очередь, уведомило Дейла Стрейзанда о том, что, в соответствии с Законом о возвращении, он не имеет права на репатриацию. (...)

Дейл Стрейзанд был вынужден удалить свою старую страницу в Facebook и создать новую. Теперь на его странице, пишет газета "Гаарец", теперь можно увидеть государственный флаг Израиля, а также ссылки на сайт "Аруц-7" и движение ХАБАД. Стрейзанд подчеркивает свое родство с певицей Барброй Стрейзанд, которая гордится своим еврейством и активно помогает еврейским организациям как в США, так и в Израиле.

Из Управления по регистрации населения при МВД газете "Гаарец" сообщили, что Дейлу Стрейзанду отказано на законных основаниях.

В Израиле Барбра Стрейзанд считается одним из лучших друзей.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2011-02-03 10:18 am (UTC)(link)
Потрясающе.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2011-02-03 10:24 am (UTC)(link)
Вообще, в слове "иудей" есть некое требование. :)

[identity profile] dyak.livejournal.com 2011-02-03 10:42 am (UTC)(link)
He was then told that there was not any problem with his wife, but that his application had been rejected because he believes that Jesus is the messiah. Evidence of this, they told him, was found on his Facebook profile in the form of a link to a Christian missionary website.
http://www.haaretz.com/print-edition/news/israel-refuses-to-let-barbra-streisand-s-cousin-make-aliyah-1.340949

Он нарушил галахический запрет на линкование.

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com 2011-02-03 09:14 pm (UTC)(link)
наверное увидели, что он пишет в фейсбуке в шаббес

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2011-02-03 10:46 am (UTC)(link)
Ну, шутки шутками, а, я думаю, в пределах 5-10 лет процедура получения, скажем, любой визы будет сопровождаться проверкой с поиском в интернете, не писал ли чего неподобающего. Не уверен, например, что мне будет легко получить иранскую визу (которая сейчас гражданам России даётся в 98% случаев), в ситуации, когда у меня есть пара статей, подписанных израильским адресом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-02-03 11:32 am (UTC)(link)
И это тоже пришло в голову сразу.

Ну так что же, похоже, соц. сети скоро достигнут полной анонимности.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2011-02-03 10:56 am (UTC)(link)
Гадость.
Причем, поведение всех сторон.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2011-02-03 11:04 am (UTC)(link)
Совсем офигели. Чем дальше тем больше мне кажется, что в плане нац. политики Израиль - это такой blast from the past, то ли из межвоенной центральной и восточной Европы, то ли вовсе из времен Бисмарка и культуркампфа.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-02-03 11:37 am (UTC)(link)
Из межвоенной. Это по всей риторике видно.

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com 2011-02-03 09:16 pm (UTC)(link)
угу. у нас жвут в светлой эре вечной молодости и торжества национальной воли.

[identity profile] fazerovich.livejournal.com 2011-02-03 11:10 am (UTC)(link)
А зачем ему вообще в Израиль?
Чем его Америка не устраивает?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-02-03 11:37 am (UTC)(link)
Не знаю, и вряд ли это важно.

Но если просто чтобы погадать, то вижу две гипотезы:
- реальне сошел с ума проникся сионизмом;
- жену в США не пускают.

(no subject)

[identity profile] fazerovich.livejournal.com - 2011-02-03 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-02-03 11:55 (UTC) - Expand

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com 2011-02-03 09:17 pm (UTC)(link)
как зачем. шиват цион - это вроде как мицва, предписанная иудею

RE: "А зачем ему вообще в Израиль?"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2011-02-03 09:55 pm (UTC)(link)

"Streisand also told Haaretz that he is a newly Orthodox Jew, is studying Torah and that he wants to live in Israel and raise his children here." (http://www.haaretz.com/print-edition/news/israel-refuses-to-let-barbra-streisand-s-cousin-make-aliyah-1.340949)

"Стрейзанд также сообщил Haaretz, что он вновь ортодоксальный еврей, изучает Тору и что он хочет жить в Израиле и растить своих детей здесь."

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2011-02-03 12:19 pm (UTC)(link)
1) Не могу поверить, чтобы сохнутчики при принятии решения по такому поводу лазили в Твиттер.
2) Если все же лазили, увы, все по закону. Есть закон, запрещающий репатриацию евреям, перешедшим в иную религию.Так что это не бзик чиновника, не произвол, а действие строго по закону. Ох, лучше бы это был бзик.

[identity profile] francis-drake.livejournal.com 2011-02-03 12:28 pm (UTC)(link)
2) Перешедшим в другую религию или исповедующим другую религию?

(no subject)

[identity profile] tatale.livejournal.com - 2011-02-03 13:35 (UTC) - Expand

[identity profile] akteon.livejournal.com 2011-02-03 12:40 pm (UTC)(link)
А почему так? Т.е. недостаточно быть сыном еврейки, надо еще иудаизм исповедовать? А атеизм можно? А если человек переехал в Израиль и там бахаем стал, его гнать надо?

(no subject)

[identity profile] lion-fish.livejournal.com - 2011-02-03 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tatale.livejournal.com - 2011-02-03 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abba65.livejournal.com - 2011-02-03 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] old-sailor.livejournal.com - 2011-02-03 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akteon.livejournal.com - 2011-02-03 15:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] old-sailor.livejournal.com - 2011-02-03 15:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akteon.livejournal.com - 2011-02-03 15:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] old-sailor.livejournal.com - 2011-02-03 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akteon.livejournal.com - 2011-02-03 16:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] old-sailor.livejournal.com - 2011-02-03 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akteon.livejournal.com - 2011-02-03 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-02-03 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] old-sailor.livejournal.com - 2011-02-03 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-02-03 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] old-sailor.livejournal.com - 2011-02-03 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-02-03 18:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] old-sailor.livejournal.com - 2011-02-03 19:05 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] old-sailor.livejournal.com - 2011-02-03 15:27 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-02-03 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rav-erev.livejournal.com - 2011-02-03 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-02-03 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nedosionist.livejournal.com - 2011-02-04 05:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tatale.livejournal.com - 2011-02-03 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-02-03 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-02-03 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-02-03 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akteon.livejournal.com - 2011-02-03 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-02-03 17:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2011-02-04 04:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-02-04 08:47 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-02-03 05:18 pm (UTC)(link)
Я знаю что по закону.

Вопрос тут (как и в любом запрете, носящем не материальный, а духовный характер), что является критерием -

* человек ПРИЗНАЕТ себя христианином (или не признает, публично "топчет крест", как хавер Стрейзанд)

* государство ищет доказательства, что он В ГЛУБИНЕ ДУШИ все-таки христианин.

Характерно, что даже Япония во времена борьбы с христианством довольствовалась первым. Более того, я не могу припомнить, кроме СССР, другого государства, где идеологические запреты понимались во втором смысле (по крайней мере со времен средневековых гонений на "тайных евреев" в Испании).

(no subject)

[identity profile] abba65.livejournal.com - 2011-02-03 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-02-03 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abba65.livejournal.com - 2011-02-03 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-02-03 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abba65.livejournal.com - 2011-02-03 20:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-02-03 20:41 (UTC) - Expand

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com 2011-02-03 09:18 pm (UTC)(link)
хорошо еще, что они пока атеизм не сочли религией :)

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2011-02-04 04:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com - 2011-02-04 05:14 (UTC) - Expand

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2011-02-03 02:48 pm (UTC)(link)
Вы будете смеяться, но моего племянника ровно по этой же статье не впустили в Германию. Хотел он туда на ПМЖ поехать по "еврейской линии" и написал в графе Религия "православный". Уж не знаю, по дури или правда в православие ударился - у нас с ним контакт не очень. Отказали. Причем именно на основании этой самой записи в анкете.

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com 2011-02-03 09:19 pm (UTC)(link)
непонятно - православны -это по-русски ортодокс

[identity profile] fox-talleyrand.livejournal.com 2011-02-03 03:00 pm (UTC)(link)
Кстати, забавно, как раз рядом во френдленте - греки приходят к тому же:
http://alexbogd.livejournal.com/845472.html

Теперь греческое гражданство нельзя получить, не имея греческой крови.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-02-03 05:20 pm (UTC)(link)
Вы не заметили, что этот человек еврей по крови?

(no subject)

[identity profile] alexbogd.livejournal.com - 2011-02-03 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com - 2011-02-03 21:22 (UTC) - Expand

[identity profile] borischerches.livejournal.com 2011-02-03 08:51 pm (UTC)(link)
Так. Идеологически неугодных уже не пускают.
Следующий этап - высылка.
Глядишь, и израильский "философский пароход" не за горами.

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com 2011-02-04 05:17 am (UTC)(link)
ну да, нормана финкельстейна не пустили, ноама чомского. а среди активистов менее известных часто в визах отказывают. высылали иерусалимцев - членов палестинского парламента.

(no subject)

[identity profile] nedosionist.livejournal.com - 2011-02-04 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com - 2011-02-04 16:53 (UTC) - Expand

[identity profile] ygam.livejournal.com 2011-02-03 09:03 pm (UTC)(link)
Я правильно сделал, что поставил на свою страницу в пейсбуке ссылку на Буку Суку Димку.

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com 2011-02-04 05:18 am (UTC)(link)
нет, не правильно. буква К похожа на крест, рахмана ле цлан

[identity profile] oper-1974.livejournal.com 2011-02-04 11:36 am (UTC)(link)
Из Израиля нужно валить а не в Израиль...в свете последних событий.

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com 2011-02-04 04:58 pm (UTC)(link)
:) никогда не знаешь, где прорвется раньше. я сейачс пишу статью по арабским революциям, сравниваю статистики реальной безработицы, социальной пропасти между богатыми и всеми остальными и другие социоэконимичесйкие факторы, приведшие к революции - так в америке эта пропасть куда глубже и шире, чем в тунисе, египте или пакистане. да и релаьные американские 17% безработицы из-за атомарной структуры американского общества и отсутствия социальной защиты куда серьезней, чем в египетские 30% :)
израиль в этом отношении куда надежней - его обошел стороной мировой кризис, безработица там довольно низкая, а социальная защита населения куда лучше, чем в америке :)

(no subject)

[identity profile] oper-1974.livejournal.com - 2011-02-04 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com - 2011-02-05 01:35 (UTC) - Expand

[identity profile] oper-1974.livejournal.com 2011-02-04 05:48 pm (UTC)(link)
Американский "старший брат" походу сливает Израиль.Вообще у страны незавидное будущее,в перспективе.Поэтому внутренняя политика не спасет от внешних угроз.