"Еврейский характер государства"

[taki_net]

Это вот что.

Министерство внутренних дел отказало в праве на репатриацию кузену американской актрисы и певицы Барбры Стрейзанд на том основании, что на его странице в Facebook была обнаружена ссылка на сайт христианских миссионеров. (...)

В письме из "Сохнута" говорилось, что сотрудники агентства изучили его страницу в социальной сети Facebook и пришли к выводу, что он является христианином. В письме подчеркивалось, что государство Израиль уважает свободу вероисповедания, однако в свете новых фактов "Сохнут" обязан передать дело на рассмотрение МВД. МВД, в свою очередь, уведомило Дейла Стрейзанда о том, что, в соответствии с Законом о возвращении, он не имеет права на репатриацию. (...)

Дейл Стрейзанд был вынужден удалить свою старую страницу в Facebook и создать новую. Теперь на его странице, пишет газета "Гаарец", теперь можно увидеть государственный флаг Израиля, а также ссылки на сайт "Аруц-7" и движение ХАБАД. Стрейзанд подчеркивает свое родство с певицей Барброй Стрейзанд, которая гордится своим еврейством и активно помогает еврейским организациям как в США, так и в Израиле.

Из Управления по регистрации населения при МВД газете "Гаарец" сообщили, что Дейлу Стрейзанду отказано на законных основаниях.

В Израиле Барбра Стрейзанд считается одним из лучших друзей.

Comments

[akteon.livejournal.com]

А почему так? Т.е. недостаточно быть сыном еврейки, надо еще иудаизм исповедовать? А атеизм можно? А если человек переехал в Израиль и там бахаем стал, его гнать надо?

[lion-fish.livejournal.com]

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Immigration/Text_of_Law_of_Return.html

Law of Return (Amendment No. 2) 5730-1970*

4B. For the purposes of this Law, "Jew" means a person who was born of a Jewish mother or has become converted to Judaism and who is not a member of another religion."

[tatale.livejournal.com]

1.Потому что на эту тему есть закон.
2. Иудаизм исповедовать не надо, надо НЕ исповедовать другую религию.
3. Атеизм можно.:)
4. Жителей Израиля в бахаи не принимают.

[abba65.livejournal.com]

Читайте в Википедии статью: Закон о возвращении
Там всё отлично расписано - кем надо быть, кем не надо...

Никто не может стать членом общины бахаи в Израиле:
http://www.bahai.ru/answers/a009.html

[old-sailor.livejournal.com]

Закон о возвращении, предоставляющий евреям привиллегию иммиграции в государство Израиль, с получением гражданства по прибытию, необходимым образом должен определять круг людей, имеющих право на эту привиллегию. В настоящий момент Закон о Возвращении определяет еврея как потомка евреев и не исповедующего никакой религии кроме иудаизма - то есть крещение или вступление в конгрегацию мессианских евреев они же "евреи за иисуса" аутоматично лишается привиллегии Закона о Возвращении.

К гражданам это естественно не относится, Декларация Независимости и основной закон предусматривает равноправие граждан вне зависимости от вероисповедания, поэтому обращение гражданина Израиля в христианство не сказывается на его гражданском статусе.

[akteon.livejournal.com]

Для 21-го века, для государства, претендующего на цивилизованность, такой подход кажется изрядным похабством.

[old-sailor.livejournal.com]

А как бы Вы опредили бы критерии иммиграционных преференций? Или Вы против этнических иммиграционных преференций вообще?

[akteon.livejournal.com]

По крови ИЛИ по религии - ОК. Но по тому и другому вместе - похабство.

[old-sailor.livejournal.com]

Примерно так и устроена еврейская идентификация, большинство евреев не считает выкрестов членами этнического коллектива. А Вы считаете выкрестов евреями?

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

"По крови ИЛИ по религии - ОК. Но по тому и другому вместе - похабство."
...........................
По отдельности тоже похабство. А вместе к тому еще и идиотизм.
Впрочем, по отдельности - тоже)

[taki-net.livejournal.com]

Можно прихнавать (скажем, сквозь зубы) ПРИНЦИП этнических преференций, но в наиболее диких случаях все же возмущаться.

Я надеюсь, Вы не будете отрицать, что описанный случай - из самых диких?

[old-sailor.livejournal.com]

Можно прихнавать (скажем, сквозь зубы) ПРИНЦИП этнических преференций

А почему сквозь зубы-то?

Я надеюсь, Вы не будете отрицать, что описанный случай - из самых диких?

Тут надо разделять две стороны вопроса - счиаете ли Вы неуместным определение Закона о Возвращении, исключающее евреев узревших свет истинной веры, из круга людей имеющих иммиграционную привиллегию; или же Вы считаете что определение это уместно, но было применено каким-то особо неприемлемым образом.

[old-sailor.livejournal.com]

Это интересная закавыка, но я не знаю как такую заковыристую ситуацию будет интерпретировать МВД. Думается что возможна интерпретация согласно которой Ваши дети подпадают под критерии Закона о Возвращении.

[taki-net.livejournal.com]

Да, это хорошо известная лазейка.

[rav-erev.livejournal.com]

Извините, но Вы не можете приехать в Израиль ни в каком качестве.

Права, предоставляемые еврею в соответствии с этим Законом, и права нового репатрианта, в соответствии с Законом о гражданстве (1952 г.), а также права нового репатрианта, предусмотренные другими законодательными актами, предоставляются также детям и внукам еврея, его супруге/супругу, супругам детей и внуков еврея. Это положение не распространяется на евреев, которые по собственному желанию перешли в другую религию.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8

И не называйте себя бранным словом "выкрест" ! Это как если бы еврей сам себя называл жидом.

[tatale.livejournal.com]

Если у потомков в метрике национальность матери "еврейка" и они не позиционируют себя христианами, то на репатриацию имеют полное право.

[taki-net.livejournal.com]

Ну вот этот чувак не позиционировал.

[taki-net.livejournal.com]

Легко видеть, что смысл этого постинга - что власти переходят от дикого, но закона, к охоте на ведьм. Так что Ваш вопрос, увы, не имеет ответа. По букве закона безусловно не имеете только Вы, про ранних детей безусловно они имеют, поздние под вопросом. Но, как видим, практика опережает теорию на сотню световых лет:-(((

[taki-net.livejournal.com]

Атеистом можно.

Теоретически нельзя никем, на практике, насколько я знаю, применяют только против христиан.

[akteon.livejournal.com]

Корни-то понятны, для европейского сиониста 19-го века выкрест был его антитезой, человеком, которому на религию, в общем, плевать, но который надевает на себя маскхалат не-еврейства. Но сейчас-то на дворе никак не 19-й век и религия совсем другое значение для людей имеет. Я не думаю, что за последние 30, скажем, лет найдется много евреев, принявших христианство, стыдясь своей еврейской идентичности или для того, чтобы ее спрятать.

[taki-net.livejournal.com]

Религия, причем именно в государственном статусе (примерно таком, как православие в РИ) играет в Израиле все бОльшую роль. Особенно в последние 10 лет.

[geish-a.livejournal.com]

А откуда известно про атеистов?

[taki-net.livejournal.com]

1. Буква закона - переход в ДРУГУЮ ВЕРУ.

2. Практика.

3. Практика применения иудейского закона за столетия - атеисты считаются "безнравственными людьми", но не вероотступниками.

4. Практика учета населения в реестре населения: атеисты-евреи принудительно писались иудеями.