![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
"Еврейский характер государства"
Это вот что.
Министерство внутренних дел отказало в праве на репатриацию кузену американской актрисы и певицы Барбры Стрейзанд на том основании, что на его странице в Facebook была обнаружена ссылка на сайт христианских миссионеров. (...)
В письме из "Сохнута" говорилось, что сотрудники агентства изучили его страницу в социальной сети Facebook и пришли к выводу, что он является христианином. В письме подчеркивалось, что государство Израиль уважает свободу вероисповедания, однако в свете новых фактов "Сохнут" обязан передать дело на рассмотрение МВД. МВД, в свою очередь, уведомило Дейла Стрейзанда о том, что, в соответствии с Законом о возвращении, он не имеет права на репатриацию. (...)
Дейл Стрейзанд был вынужден удалить свою старую страницу в Facebook и создать новую. Теперь на его странице, пишет газета "Гаарец", теперь можно увидеть государственный флаг Израиля, а также ссылки на сайт "Аруц-7" и движение ХАБАД. Стрейзанд подчеркивает свое родство с певицей Барброй Стрейзанд, которая гордится своим еврейством и активно помогает еврейским организациям как в США, так и в Израиле.
Из Управления по регистрации населения при МВД газете "Гаарец" сообщили, что Дейлу Стрейзанду отказано на законных основаниях.
В Израиле Барбра Стрейзанд считается одним из лучших друзей.
Министерство внутренних дел отказало в праве на репатриацию кузену американской актрисы и певицы Барбры Стрейзанд на том основании, что на его странице в Facebook была обнаружена ссылка на сайт христианских миссионеров. (...)
В письме из "Сохнута" говорилось, что сотрудники агентства изучили его страницу в социальной сети Facebook и пришли к выводу, что он является христианином. В письме подчеркивалось, что государство Израиль уважает свободу вероисповедания, однако в свете новых фактов "Сохнут" обязан передать дело на рассмотрение МВД. МВД, в свою очередь, уведомило Дейла Стрейзанда о том, что, в соответствии с Законом о возвращении, он не имеет права на репатриацию. (...)
Дейл Стрейзанд был вынужден удалить свою старую страницу в Facebook и создать новую. Теперь на его странице, пишет газета "Гаарец", теперь можно увидеть государственный флаг Израиля, а также ссылки на сайт "Аруц-7" и движение ХАБАД. Стрейзанд подчеркивает свое родство с певицей Барброй Стрейзанд, которая гордится своим еврейством и активно помогает еврейским организациям как в США, так и в Израиле.
Из Управления по регистрации населения при МВД газете "Гаарец" сообщили, что Дейлу Стрейзанду отказано на законных основаниях.
В Израиле Барбра Стрейзанд считается одним из лучших друзей.
no subject
Вопрос для израильского чиновника гораздо проще (и полностью соответствует закону - уж какой закон есть): переходил ли Стрейзанд в христианство? Если да, то хоть он после этого истопчи крест, обвешайся флагами Израиля и ссылками на ХАБАД - не подпадает под Закон о возвращении (еще раз - каков ни есть тот закон).
Что сказать об этой ситуации, когда чиновник вынужден решать, был ли в жизни человека эпизод, когда он признал себя христианином или не был?
Таки плохо!
no subject
Я спрашиваю, что считается "переходом в христианство"? Факт признания и декларации себя христианином или результаты "поиска тайных признаков"?
Стрейзанд не "переходил в христианство" ни в каком неинквизиторском смысле слова.
Кстати, если еврей крестился, а потом из христиан выбыл, он таки снова считается евреем.
no subject
Насколько я опять же понимаю, вопрос именно и только в этом: имел ли когда-либо место "факт признания и декларации себя христианином"?
= если еврей крестился, а потом из христиан выбыл, он таки снова считается евреем.=
Вас обманули. Цитирую Закон о возвращении:
"В соответствии с данным Законом «евреем» считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм."
no subject
То есть таки придуриваетесь.
no subject
no subject
Пример: "не зови его, он не услышит, он перешел на другой берег реки".
Так что даже по-русски цитата меня не опровергает, тем более смешно цитировать неофициальный перевод.
Ну и чуть менее хамская форма возражения более желательна всегда, а особенно тогда, когда по существу Ваше возражение - Ваша ошибка.
всё выяснилось!
Пошел разбираться глубже Википедии.
Насчет "чуть менее хамская форма возражения более желательна всегда" - не могу не присоединиться.
P.S. Итак!
Вот вполне официальный вариант:
"определяющую еврея как человека, рожденного от еврейской матери или прошедшего гиюр, и не исповедующего другую религию."
http://www.knesset.gov.il/review/ReviewPage2.aspx?kns=7&lng=4
Но это опять не текст закона, а пересказ...
А сам текст
לענין חוק זה, "יהודי" - מי שנולד לאם יהודיה או שנתגייר, והוא אינו בן דת
אחרת.
http://www.btl.gov.il/laws/btlLaws.aspx?lawid=18721
что в корявом гугл-переводе дает то же самое:
"Цели настоящего Закона, "еврей" - те, кто родился еврейской матери или
Snatgyer, а не другую религию."
Таким образом, приношу свои глубочайшие извинения, я неправ (и Википедия тоже): кто родился от матери-еврейки и не исповедует другую религию - тот еврей. Стало быть, и наш герой тоже.
Я в шоке, но таков закон!
Re: всё выяснилось!
- еврей "по крови" (по матери) считается евреем в правовом смысле, если он не перешел в христианство (слова "другую религию" являются политкорректной маскировкой),
- если он перешел в христианство, но потом передумал, он считается евреем снова, но обычно налагается определенное покаяние,
- даже дети такого выбывшего из евреев, желающие вернуться в общину, принимаются в упрощенном порядке (тут нет устойчивой практики).
Поэтому для меня было очевидно, что закон дискриминирует ДЕЙСТВУЮЩИХ ХРИСТИАН, а не согрешивших шашнями с христианством.
Но Ваш апломб ("вас обманули") на секунду заставил меня подумать, что - а вдруг и в самом деле в ЗоВ намутили странного? Потом я сообразил, что не может современный закон демократического гос-ва оказаться более дремучим, чем средневековый закон, который он копирует. Смягчения возможны, а в обратную сторону - нет.
Re:" ...еврей "по крови" (по матери) "
Не существует евреев "по крови". Это глупая выдумка, популярная среди совков.
Re: " ...еврей "по крови" (по матери) "
Re: " ...еврей "по крови" (по матери) "
Нет никакой медицинской процедуры, позволяющей диагностировать иудаизм. В связи с этим прискорбным для евгеники обстоятельством, в спорных случаях вопрос решается раввинами, а не учёными.
Re: "...являются политкорректной маскировкой"
Огромное число иудеев перешли в ислам. Собственно местное оседлое население (феллахи) ведёт свою генеалогию от смешения пришлых мусульман и принявших ислам местных иудеев. То же самое было и в странах северной Африки, и в Испании... Ислам намного ближе к иудаизму, чем христианство.
Но никакой разницы с точки зрения закона нет - переход в любую другую религию означает отказ от иудаизма со всеми вытекающими последствиями.
Re: "закон дискриминирует ДЕЙСТВУЮЩИХ ХРИСТИАН"
(א) הזכויות של יהודי לפי חוק זה והזכויות של עולה לפי חוק האזרחות, תשי"ב-1952, וכן הזכויות של עולה לפי כל חיקוק אחר, מוקנות גם לילד ולנכד של יהודי; לבן זוג של יהודי ולבן-זוג של ילד ושל נכד של יהודי; להוציא אדם שהיה יהודי והמיר דתו מרצון.
(ב) אין נפקא מינה אם יהודי שמכוחו נתבעת זכות לפי סעיף קטן (א) עודו בחיים או לאו ואם עלה ארצה או לאו.
=
"Права иудея по этому закону и права репатрианта по закону о гражданстве 1952г, и права репатрианта по всем другим законам, предоставляются также детям и внукам иудея, супругам иудея или его детей и внуков - за исключением того, кто, будучи иудеем, добровольно сменил религию."
Десятки тысяч действующих христиан получили израильское гражданство по этому закону, живут здесь и имеют равные гражданские права.
Можно считать это дискриминацией. Если очень хочется. Дискриминированы те, кто "будучи иудеем, добровольно сменил религию". Таки да.