taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-02-21 01:02 pm

:-(((

Почему ради того чтобы получить СТРАСТНОЕ сочувствие либеральной (то есть моей) части ЖЖ-сообщества, нужно быть ущемленным в правах по поводу какой-нибудь подлости? Не успел отшуметь карикатурный скандал, теперь это - все на защиту чувака, осужденного в Австрии за пропаганду нацизма.

Видимо, считается, что те, кого щемят за правое дело - имеют высшее удовлетворение от своей правоты, которое компенсирует им их страдания, а мы посочувствуем тем, кто такого удовлетворения не имеет.

Моя позиция, коротко: в демократическом государстве свобода слова ограничена всегда, причем в разных государствах в разной мере. НИГДЕ (кроме РОссии, случай жжузера о.Дмитрия Каплуна) не разрешается свободно инструктировать совершить уголовное преступление. Если, однако, в стране ограничена свобода критики правительства - страна не считается демократической (опять же Россия - самый удачный пример:-)). В этих пределах возможны разные варианты.

Народ Австрии (родины нацизма) счел, что для предотвращения угрозы нацизма он вынужден ограничить свободу слова в этой сфере - запретить восхвалять или защищать нацизм путем отрицания его общеизвестных и доказанных преступлений. Мы имеем полное право не соглашаться с ними, но это ИХ страна, а не НАША, и они за нее отвечают.

Внимание, опрос!

1. Я протестовал против осуждения Ирвинга за отрицание Холокоста.

2. Я протестовал против осуждения Дмитриевского за написание слов "путинский режим" с маленькой буквы.

Укажите, пожалуйста, какие из этих утверждений верны. Комменты не скрываются.

Update Господа и дамы, опрос - о том, против чего лично вы УЖЕ протестовали в ЖЖ или иных публичных местах, а не как относитесь. А то я заметил интересное: что тексты в защиту неонациста, осужденного где-то за горами - за долами, в либеральных журналах вызывают под сотню сочувственных откликов, а вот про то, что нашего соотечественника-правозащитника осудили за прилагатльное "путинский" - на порядок меньше.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2006-02-21 06:38 am (UTC)(link)
да, выборочная принципиальность меня тоже удивляет. я тут уже по которому кругу пытаюсь вытянуть из приятного во всех отношениях юзера, почему он в знак протеста хочет самостоятельно рисовать и распространять карикатуры на мухамада, а вот поддержать ирвинга путем перепечатки его работ или хотя бы жалким плакатиком "все вы врете про холокост" отказывается. :)

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2006-02-21 10:12 am (UTC)(link)
Стандартное обвинение "патриотов" в адрес правозащитников: почему они защищают этих, а тех не защищают? Ответ: на всех никакой защищалки не хватит. Защищают кого хотят.

Я вообще-то редко на митинги хожу, но если я, к примеру, завтра выйду на митинг в защиту какого-нибудь симпатичного мне человека, это совсем не значит, что послезавтра я выйду на митинг в поддержку какого-нибудь несимпатичного мне человека, даже если этот несимпатичный мне человек осужден неправильно. Тем более, если осужден он в другой стране. Да, вот такая вот избирательность.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2006-02-21 10:20 am (UTC)(link)
так об том и разговор - обычно поддерживаем тех, кто симпатичен. и симпатии у всех разные. никто от вас не требует выхода на все митинги, но спросить вас, чем вам симпатичен один и несимпатичен другой, ведь можно?

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2006-02-21 10:31 am (UTC)(link)
Разумеется можно. Человек, отрицающий факт Холокоста мне безусловно несимпатичен.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2006-02-21 10:35 am (UTC)(link)
т.е. вы как раз поддерживаете соотечественника-правозащитника, а не заграничного нациста?

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2006-02-21 10:41 am (UTC)(link)
Я уже здесь написал, что оба эти суда мне представляются дикими. Но в общем да, соотечественник-правозащитник мне ближе и я ему сочувствую. Заграничному нацисту, откровенно говоря, не очень :)

Кстати, здешние патриоты достаточно активно обсуждают недавнее избиение жены Баркашова. Вот уж совсем казалось бы не политическое событие. Опять же, женщин бить не хорошо - чего уж обсуждать? Но тут побили человека из их компании. Обидно. И посаженный заграничный нацист - опять же из их компании. Поэтому такой и резонанс.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2006-02-21 11:00 am (UTC)(link)
тогда Вы не очень вписываетесь в картину, обрисованную таки_нетом. :)
в моей ленте как раз наоборот - все очень живо поддерживали карикатуры на мухаммада в дании, и никто не хочет активно поддержать свободу слова нациста в австрии. аргумент заграницы в данном случае не работает. и невольно мысли о симпатиях приходят в голову....