taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-02-14 10:34 pm

Вынос из комментов - "вы сказали подлость" ч.2

http://taki-net.livejournal.com/1059573.html?thread=23334645#t23334645

Никто не сомневается, что Юрий может ошибаться в оценке угроз Израилю, а опасающиеся израильтяне быть правы.

ОБСУЖДАЕТСЯ НЕ ЭТО, обсуждается хамская и подлая манера обвинять каждого оппонента даже не Израиля, а правых израильтян - в подлости, антисемитизме, отрицании "Голокоста".

(1).Еще раз - что революция в Египте имеет мало шансов на успех в нашем понимании и создает определенный спектр угроз для Израиля - не сомневается никто, включая, разумеется, Юрия.

(2).Требование, однако, именно этот фактор (возможное, неясное по масштабу, расширение неопределенности и угроз Израилю) считать окончательным и важнейшим фактором оценки египетских событий - это совсем другое, не слишком корректное требование.

(3).И наконец, требование солидаризироваться с (2) под угрозой обвинения в антисемитизме - это совсем третий случай.

С (1) мы все согласны.

С (2) мы будем спорить: лично я считаю такой подход ошибочным и дискредитирующим Израиль.

За (3) - будем бить канделябрами прямо по жуликоватой рыжей морде, какого окраса эта морда бы ни была.

Потому что (3) - это "отравление колодцев" свободной и уважительной дискуссии.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2011-02-14 08:06 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что глубина дискуссии об этой фразе сильно превосходит глубину самого повода.
Процитирую Вас:
/В данном случае пародируется позиция, согласно которой ВСЕ события должны расцениваться только с точки зрения интересов Израиля./

Сама позиция - вполне нормальная. Естественно, безопасность моего дома для меня важней всех политических пертурбаций в каких-то других местах.

Пародия на это - тоже вполне нормальная. Потому что человек, не связанный с Израилем, вполне может посмеяться над позицией "революция это хорошо, но как это отразится на мамочке и детях?"

Возьмем первый попавшийся еврейский анекдот, ну хоть такой:
— Рабинович, как готовится омлет по-еврейски?
— Для начала, таки занимаем у соседей три яйца, полстакана молока, ложку масла и щепотку соли…


Можно оскорбиться в ответ на этот анекдот и сказать рассказчику "вы сказали подлость", а если ты совсем дурак, то припомнить, например, Холокост. А можно вместе посмеяться, и ответить, ну таки да, а что?

Так и в упомянутом Вами случае, право, лучше вспомнить другой старый еврейский анекдот - и ты прав, и ты прав. И ты тоже права.

[identity profile] yurri.livejournal.com 2011-02-14 09:05 pm (UTC)(link)
"Естественно, безопасность моего дома для меня важней всех политических пертурбаций в каких-то других местах."

Вовсе не "естественно", кстати.

[identity profile] yurri.livejournal.com 2011-02-14 09:05 pm (UTC)(link)
Хотя, конечно, никто не обязывает считать наоборот (да и я не по всем поводам так считаю).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-02-14 09:56 pm (UTC)(link)
Конечно!