taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-03-02 09:29 pm

Легенда о Горбачеве

Примерно году в 89-м (до Съезда и до первых свободных выборов) мне сказал один мэн, что ему другой мэн, скажем так, из ставропольской номенклатуры (интеллигентной ее части) и друг семьи Горбачевых, сказал, что Горбачов ему сказал (цепочка из трех "сказал", не считая меня):

- Я эту ****** советскую власть за два года порушу.

Я не поверил.

ЗЫ. Но если в этой цепочке кто-то кроме меня соврал - он оказался зато пророком.

ЗЗЫ. Так что обещал другу из Ставрополя или нет, а вот сделал, и вот за это - спасибо, Михаил Сергеевич. Потому что даже те, кто не склонен сводить к этой гадости советскую жизнь, вряд ли поспорят, что власть была и в самом деле ******.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2011-03-02 07:22 pm (UTC)(link)
Вообще удивительно. Я четко помню, как на следующий день после смерти Андропова, т.е. в 84-м году, мы с папой гуляли по городу и он сказал: "Есть такой человек у них там, Горбачев, - он молодой. Вот если сейчас его пустят к власти, то он может что-то сделать прогрессивное."

Но к власти пустили Черненко.

А Горбачева - аж через год.

И вот я поражаюсь до сих пор, откуда тогда это было известно таким людям, как мой папа (т.е. абсолютно оторванным от любой номенклатуры интеллигентным диссидентам)? Причем это же не Москва даже, это Харьков. Я четко помню этот разговор (что, кстати, само по себе удивительно). Мне было 13 лет.

Не думаю, что мой папа реально представлял масштаб того, что Горбачев сможет сделать, но помню налет некой надежды и даже взволнованности в его голосе (когда смерть очередной куклы приблизила возможность перемен еще на шаг).

[identity profile] vw-patent.livejournal.com 2011-03-02 07:45 pm (UTC)(link)
Я помню первое утро ГКЧП и жуткое ощущение разверзшейся пропасти. Тогда мне стало понятно на сколько изменилась наша жизнь за предшествующие 3-4 года. Я это к тому, что за давностью лет многое воспринимается как будто так всегда и было.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2011-03-02 07:47 pm (UTC)(link)
Вообще Горбачев - один из очень немногих симпатичных людей у руля Российской империи/СССР/России.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2011-03-02 08:28 pm (UTC)(link)
Но почему он до сих пор пытается внушить нам, что он эту власть хотел и старался спасти?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-03-02 08:31 pm (UTC)(link)
Например, потому что легенда.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2011-03-02 08:55 pm (UTC)(link)
как пиарщик пиарщику напомню, что легенды типа "я задумал - и вот удалось" стоят дороже, чем "все вышло из рук - и из рук вон плохо"
об этом еще в Ветхом завете написано: "за Саулом идут тысячи, а за Давидом - десятки тысяч" - тот же принцип

[identity profile] krups.livejournal.com 2011-03-02 09:22 pm (UTC)(link)
Иные легенды, дорого стоящие в глазах публики, могут слишком дорого обойтись герою легенд. А оно ему надо?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-03-02 09:27 pm (UTC)(link)
Мне это тоже пришло в голову.

пророк

[identity profile] alexbelikov.livejournal.com 2011-03-02 10:03 pm (UTC)(link)
У меня был один приятель, который работал в СЭВе, в отделе экономики, в польском секторе. Где-то году в 75м, при застольной беседе, он сказал, что жить социализму осталось, максимум лет 15.
И, что начнется в Польше.
Мы, тогда, здорово посмеялись.
Это казалось абсолютно немыслимым.

[identity profile] the-most-human.livejournal.com 2011-03-02 10:21 pm (UTC)(link)
Таки да.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2011-03-02 10:22 pm (UTC)(link)
Из немногих. Из двух, если СССР.
Потому что сколько ни топал ногами Никита и сколько ни сажал, это он выпустил всех. И это он породил чувство освобождения в стране. И это он умел учиться, хоть и плохо и поздно; но умел, и его сожаления о некоторых поступках в написанных нечитаемым языком воспоминаниях - искренни. А кто ещё из них говорил искренне хоть когда-нибудь?
И его точно так же осмеяли и забыли, как Горбачёва.

[identity profile] efimpp.livejournal.com 2011-03-02 11:27 pm (UTC)(link)
надо посмотреть на поведение НС в 53-55 годы
а также очень внимательно присмотреться к его поведению во время большого террора (хотя концов не найдешь)
очень может быть, что тот же Берия сделал бы все куда быстрее и больше

но уж почти наверняка - последний гвоздь в крышку гроба российской деревни - целиком и полностью дело рук дорого НС ради того, чтобы обойти на повороте Маленкова


[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2011-03-03 07:30 am (UTC)(link)
по-моему, попросту миф, вполне себе стилистически выдержанный анекдотец, выражавший отношение соответствующих кругов к попытке проведения реформ; до съезда уже много что произошло, и письмо андреевой уже было.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-03-03 09:51 am (UTC)(link)
Да запросто.

[identity profile] carabaas.livejournal.com 2011-03-03 09:26 pm (UTC)(link)
В 89-м все уже рушилось