"Левый - значит подлый" Популярный правый слоган Что характерно, парного левого не бывает
Я с запозданием узнал об эпическом набросе на вентилятор по поводу экстраординарной левой подлости: оказывается, некоторые израильские правозащитники посетили посетили деревню Аварта (соседнюю с поселением Итамар, где произошло чудовищное убийство семьи поселенца с детьми), где сфотографировались с родственниками только что задержанных убийц и "выразили им солидарность".
Несколько моих друзей после наброса расфрендились в Тандем-байк (с которой я, к счастью, по ее инициативе расфрендился раньше). (ноуиндекс)(/ноуиндекс)
Ссылки оттуда ведут на плод коллективного нажимания на кнопки репоста (ноуиндекс)
Можете дать определение нормальных людей? Вообще, норма - это некая общепринятая в данном сообществе реакция. Я более чем уверен, что в Израиле нормальные люди сомнительно отнесутся к такой фотке. Хотите вы этого или нет.
И их реакция абсолютно нормальна для населения гос-ва, которое по сути ведет длительную (пусть и вялотекущую) войну.
Не могу быть уверен. Считаю, что все люди устроены более-менее одинаково. Есть свои и есть чужие, человек не так далеко ушел от приматов, как некоторые думают.
Ну, так пусть не ведет, "население". Если в демократической стране 44 года существует оккупационный режим - значит, ее граждан это устраивает, нет?
А во-вторых. То, что нормально для одного места, ненормально для другого. Для Израиля видеть двух обнимающихся женщин - еврейку и арабку - да, это нестандартная ситуация, мягко говоря, и вызывает у многих отторжение. Вопрос - нормально ли это?
Моя лучшая подруга - арабка. Периодически кто-нибудь выпучивает на нас глаза и спрашивает: "А КАК это вы ЗНАКОМЫ???" Это нормально, по-Вашему? Арабы тут граждане с 1948 года - ровно столько же, сколько евреи. Однако сегрегация, действительно, почти 100%. И мне не кажется, что это таки нормально.
Фотография обнимающихся еврейки и арабки - это абсолютно нормально. Как фотография обнимающихся немца и русского. Фотография русского, обнимающегося с матерью Гитлера - несколько иной сабж.
Потом, сравнивая любого палестинского подростка с Гитлером, Вы, имхо, принижаете роль означенного политического деятеля, а заодно и масштабы Холокоста, и унижаете его жертв. Ну подумайте сами.
Убийство не может не произвести ужасающего впечатления, особенно убийство невинных детей. Но коллективное наказание таких же невинных детей на меня лично тоже производит ужасное впечатление.
Я должна признать, Марина, что мы с Вами говорм на совершенно разных языках. Я вообще не понимаю Ваших реакций и о чем Вы говорите. Объяснить мне свою позицию Вы не снисходите. На мои вопросы не отвечаете или отвечаете встречными вопросами, которых я, опять же, не понимаю. Так давайте лучше прекратим эту взаимную трату времени. Всего Вам доброго.
Угм, встречный вопрос - представьте себе, что убийц из станицы Кущевской быстро задержать не удалось. И наши милиция или ОМОН повели себя там так, как они иногда ведут. Если бы кто-то выразил бы солидарность с жителями станицы, то большинство людей его бы поняли, я думаю. Даже несмотря на то, что часть жителей была замазана в цапковских делах, а часть могла быть так запугана, что не давала бы показаний. А вот реакцию на фотографию с матерью Цапка я берусь предсказать.
Моя реакция тут вообще не при чем. ВЫ сказали сначала о реакции на фотографию, потом стали говорить о реакции на подпись к ней. Вас так обижает, если кто-то просит уточнить, так о чем же именно Вы говорите? Извините, больше не буду.
Хорошо, если Вы видите фотографию невзрачного и ничем не примечательного человека с надписью "Адольф Гитлер" - Вы реагируете на фотографию или на подпись к ней? Предполагается, что смотрящий всегда имеет какие-то идеи по поводу того, что на фотографии изображено.
Попробуйте без Ваших фантазий, без гитлеров и цапков, в терминах этого конкретного дела, объяснить свою позицию. Кто тут прав, кто неправ и в чем. Я имею в виду правозащитников с одной стороны и участников капмании ультраправых (в основном русских) блоггеров, с другой.
На правах владельца журнала настаиваю, чтобы Вы ответили в первую очередь на этот вопрос.
Я уже объяснила. Правозащитники правы в том, что действуют как правозащитники (отслеживая ситуацию в арабском посёлке и отстаивая права всех, в том числе задержанных) и совершенно неправы, когда, зная, что среди задержанных с очень большой вероятностью есть виновные, делают и выставляют на всеобщее обозрение такие фотографии. Если это результат недомыслия, то их неправота в том, что они плохие правозащитники - ситуация для этой деятельности типовая. Если это результат пренебрежения реакцией других своих сограждан ("не надо считаться с идиотами"), которую надо бы учитывать хотя бы ради общей безопасности, то их неправота существенно больше, я полагаю. Ультраправые неправы, разместив фото без подробной информации о том, когда и в какой ситуации оно было сделано. Если это результат той самой неразумной, но предсказуемой реакции, когда эмоции захлёстывают, то они неправы в поспешности и нежелании разбираться. Если они сознательно манипулируют читателями, то, значит, они подлее правозащитников, но гораздо умнее, поскольку они эту реакцию просчитали.
делают и выставляют на всеобщее обозрение такие фотографии.
Какие "такие" и кто их выставил на всеобщее обозрение?
Допустим, с их группой поехал бы журналист из информагентства - как Вы думаете, они имели право отказать? Он желает фотографировать - им запретить? Далее, он их выкладывает в фотобанк агентства, откуда их за десяток долларов покупают наши фашистские друзья, делают фотожабу, которую мы все видели - и ан какой стадии им следовало воспрепятствовать журналистам?
Ультраправые неправы, разместив фото без подробной информации о том, когда и в какой ситуации оно было сделано
Напротив, там дана подробная информация, она является ложью в ключевом месте (до или после сообщения о задержании подозреваемых). Добавлю, что у хорошо, в отличие от нас с Вами знающих ситуацию израильтян может быть свой инсайд о том, что задержанные почти наверняка невиновны.
они подлее правозащитников
Это класс. Просто проговорка. До сих пор Вы слово "подлый" к левым не употребляли, а теперь так незаметненько... ну, мы же знаем, что они эталон подлости, а это тогда ЕЩЕ подлее...
Понимаете, из таких проговорок очевидно, что Вам не нравится то, что они делают - по существу, но Вы почему-то по существу их не критикуете, а обвиняете в недостаточной эффективности пиара. Казалось бы, какое Вам дело до эффективности пиара тех, кого Вы считаете своими врагами?
Как я понимаю, фотография была взята с их собственного сайта. А журналистам я - да - в некоторых ситуациях снимать бы запретила. Если были какие-то разрушения в посёлке - пусть снимают. Недавняя феерическая история, когда МК опубликовала полувымышленные полуреальные сугубо личные подробности детско-родительско-учительской истории без разрешения и матери, и психолога как-то не радует. Иногда журналистам надо вовремя заткнуться.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
И их реакция абсолютно нормальна для населения гос-ва, которое по сути ведет длительную (пусть и вялотекущую) войну.
no subject
Это проблема либо израилтьских ультраправых, либо русских.
no subject
"Нормально"
А во-вторых. То, что нормально для одного места, ненормально для другого. Для Израиля видеть двух обнимающихся женщин - еврейку и арабку - да, это нестандартная ситуация, мягко говоря, и вызывает у многих отторжение. Вопрос - нормально ли это?
Моя лучшая подруга - арабка. Периодически кто-нибудь выпучивает на нас глаза и спрашивает: "А КАК это вы ЗНАКОМЫ???" Это нормально, по-Вашему? Арабы тут граждане с 1948 года - ровно столько же, сколько евреи. Однако сегрегация, действительно, почти 100%. И мне не кажется, что это таки нормально.
Re: "Нормально"
"Обриматься с матерью Гитлера"
Потом, сравнивая любого палестинского подростка с Гитлером, Вы, имхо, принижаете роль означенного политического деятеля, а заодно и масштабы Холокоста, и унижаете его жертв. Ну подумайте сами.
Re: "Обриматься с матерью Гитлера"
Re: "Обриматься с матерью Гитлера"
Re: "Нормально"
Re: "Нормально"
Re: "Нормально"
Re: "Нормально"
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Попробуем так
Re: Попробуем так
http://taki-net.livejournal.com/1102065.html?thread=24244209#t24244209
Re: Попробуем так
no subject
Попробуйте без Ваших фантазий, без гитлеров и цапков, в терминах этого конкретного дела, объяснить свою позицию. Кто тут прав, кто неправ и в чем. Я имею в виду правозащитников с одной стороны и участников капмании ультраправых (в основном русских) блоггеров, с другой.
На правах владельца журнала настаиваю, чтобы Вы ответили в первую очередь на этот вопрос.
пожимая плечами
Правозащитники правы в том, что действуют как правозащитники (отслеживая ситуацию в арабском посёлке и отстаивая права всех, в том числе задержанных) и совершенно неправы, когда, зная, что среди задержанных с очень большой вероятностью есть виновные, делают и выставляют на всеобщее обозрение такие фотографии. Если это результат недомыслия, то их неправота в том, что они плохие правозащитники - ситуация для этой деятельности типовая. Если это результат пренебрежения реакцией других своих сограждан ("не надо считаться с идиотами"), которую надо бы учитывать хотя бы ради общей безопасности, то их неправота существенно больше, я полагаю.
Ультраправые неправы, разместив фото без подробной информации о том, когда и в какой ситуации оно было сделано. Если это результат той самой неразумной, но предсказуемой реакции, когда эмоции захлёстывают, то они неправы в поспешности и нежелании разбираться. Если они сознательно манипулируют читателями, то, значит, они подлее правозащитников, но гораздо умнее, поскольку они эту реакцию просчитали.
Re: пожимая плечами
Какие "такие" и кто их выставил на всеобщее обозрение?
Допустим, с их группой поехал бы журналист из информагентства - как Вы думаете, они имели право отказать? Он желает фотографировать - им запретить? Далее, он их выкладывает в фотобанк агентства, откуда их за десяток долларов покупают наши фашистские друзья, делают фотожабу, которую мы все видели - и ан какой стадии им следовало воспрепятствовать журналистам?
Напротив, там дана подробная информация, она является ложью в ключевом месте (до или после сообщения о задержании подозреваемых). Добавлю, что у хорошо, в отличие от нас с Вами знающих ситуацию израильтян может быть свой инсайд о том, что задержанные почти наверняка невиновны.
Это класс. Просто проговорка. До сих пор Вы слово "подлый" к левым не употребляли, а теперь так незаметненько... ну, мы же знаем, что они эталон подлости, а это тогда ЕЩЕ подлее...
Понимаете, из таких проговорок очевидно, что Вам не нравится то, что они делают - по существу, но Вы почему-то по существу их не критикуете, а обвиняете в недостаточной эффективности пиара. Казалось бы, какое Вам дело до эффективности пиара тех, кого Вы считаете своими врагами?
Re: пожимая плечами