Я живу вне России с 79 года, сначала в Америке, потом во Франции. Я не видел ни единого случая, когда советское прошлое дало бы кому бы то ни было преимущество в плане понимания того, что вокруг в нормальной стране. Бывшие советские люди разделились на тех, кто изменился, понял, как живёт общество, и живёт в нём, и тех, кто продолжает искать вокруг заговоры, продолжает знать, как надо (а все идиоты), и смотрит на мир из-за собственной колючей проволоки. В Израиле я не жил. Израиль чаще находится в ненормальных обстоятельствах. Я не знаю, согласился ли бы я с Вами относительно "здоровее" в 95-96 году, но предположим для простоты, что согласился бы: в неких конкретных полувоенных обстоятельствах тоталитарный опыт дал преимущество. Предположим, давая Вам фору, что тоталитарный опыт всегда даёт преимущество в ориентации в полувоенных или военных обстоятельствах (на практике, вообще-то, не подтверждается, но пусть). Скажите, а как тогда такой опыт и опыт положительного использования этого опыта в ненормальных обстоятельствах может сыграть в желании сделать обстоятельства нормальными? Хочет ли человек, который хорошо воюет и не умеет жить в менее чётких гражданских обстоятельствах, попасть в эти менее чёткие обстоятельства? Не думаю и не вижу. Не вижу ни малейшего желания, чтобы обстоятельства стали нормальными. Ни у русских израильтян (в большинстве), ни у русских американцев (которые цветут только тогда, когда есть с кем бороться на уничтожение; тоже, конечно, в большинстве, а не у всех).
Такинет написал "неумение пользоваться демократией". Да, конечно. Мне ещё предстоит встретить человека, имеющего тоталитарный опыт и не отринувшего его путём достаточно тяжёлой перестройки, который бы искренне хотел демократии. Подавляющее большинство русских, которых я вижу и слышу, хочет не демократии, а умеренного обсуждения среди "хороших", а плохих лучше не подпускать. Но даже оставим в стороне демократию. И при не совсем демократии бывают общества толерантные и нетолерантные. Более нетолерантного общества, чем то, которым предстаёт со стороны русско-израильское, я не встречал (я не читаю по-арабски или по-корейски), а такое же - встречал: в России.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
timeasmymeasure
о том, что когда полезно
Я не видел ни единого случая, когда советское прошлое дало бы кому бы то ни было преимущество в плане понимания того, что вокруг в нормальной стране. Бывшие советские люди разделились на тех, кто изменился, понял, как живёт общество, и живёт в нём, и тех, кто продолжает искать вокруг заговоры, продолжает знать, как надо (а все идиоты), и смотрит на мир из-за собственной колючей проволоки.
В Израиле я не жил. Израиль чаще находится в ненормальных обстоятельствах. Я не знаю, согласился ли бы я с Вами относительно "здоровее" в 95-96 году, но предположим для простоты, что согласился бы: в неких конкретных полувоенных обстоятельствах тоталитарный опыт дал преимущество. Предположим, давая Вам фору, что тоталитарный опыт всегда даёт преимущество в ориентации в полувоенных или военных обстоятельствах (на практике, вообще-то, не подтверждается, но пусть). Скажите, а как тогда такой опыт и опыт положительного использования этого опыта в ненормальных обстоятельствах может сыграть в желании сделать обстоятельства нормальными? Хочет ли человек, который хорошо воюет и не умеет жить в менее чётких гражданских обстоятельствах, попасть в эти менее чёткие обстоятельства? Не думаю и не вижу. Не вижу ни малейшего желания, чтобы обстоятельства стали нормальными. Ни у русских израильтян (в большинстве), ни у русских американцев (которые цветут только тогда, когда есть с кем бороться на уничтожение; тоже, конечно, в большинстве, а не у всех).
Такинет написал "неумение пользоваться демократией". Да, конечно. Мне ещё предстоит встретить человека, имеющего тоталитарный опыт и не отринувшего его путём достаточно тяжёлой перестройки, который бы искренне хотел демократии. Подавляющее большинство русских, которых я вижу и слышу, хочет не демократии, а умеренного обсуждения среди "хороших", а плохих лучше не подпускать. Но даже оставим в стороне демократию. И при не совсем демократии бывают общества толерантные и нетолерантные. Более нетолерантного общества, чем то, которым предстаёт со стороны русско-израильское, я не встречал (я не читаю по-арабски или по-корейски), а такое же - встречал: в России.