taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-05-15 12:39 pm

Чтобы не поссориться с друзьями

Чтобы не поссориться с друзьями феминистками и феминистами, про главное событие дня (а может и десятилетия) я не напишу.

Скажу только, что мне очень страшно, по-настоящему.

ничего обычного

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-05-15 07:43 pm (UTC)(link)
если следовать заявлению полиции в ньортамском изложении:
Mr. Browne said that it was about 1 p.m. on Saturday when the maid, a 32-year-old woman, entered Mr. Strauss-Kahn’s suite — Room 2806 — believing it was unoccupied.

Горничная вошла, не "полагая, что постоялец вышел, и сейчас удобный момент для уборки", а "полагая номер незанятым". Вампирский гипноз.

Re: ничего обычного

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2011-05-15 08:02 pm (UTC)(link)

Ну, unoccupied можно и так и так интерпретировать. Кроме того, откуда ей знать, она, может, и не каждый день работает.

Я согласен, что история не совсем понятна, но как раз то, что горничная зашла в номер по ошибке, удивления не вызывает.

а меня удивляет

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-05-15 09:36 pm (UTC)(link)
горничная, которая методом проб и ошибок ищет незанятые номера в не самом дешевом отеле Sofitel New York, по адресу 45 West 44th Street, около Таймс-сквер, в центре Манхэттена.
Номер 2806, в который ввалилась эта горничная, сдавался по 3000 долларов в сутки.
И остальные этапы живописного сражения удивляют не меньше. По-моему, сочинители истории вертятся как ужи на сковородке, чтобы оттянуть момент разоблачения - авось за пару дней сенсации сколько-то грязи на "графа Дракулу" да налипнет, в глазах публики.

Re: а меня удивляет

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2011-05-15 10:44 pm (UTC)(link)
Вы переоцениваете дорогие отели. Ну постучала она в номер, никто не ответил (а ведь там 5 комнат, наверное и не слышно ничего), таблички на двери нет, откуда ей знать, ушли постояльцы или нет. Совершенно обычное дело.

Насчет всей этой истории я бы не спешил с преждевременными выводами. Посмотрим.

Re: а меня удивляет

[identity profile] bantaputu.livejournal.com 2011-05-17 08:33 am (UTC)(link)
Вы переоцениваете дорогие отели.

А вы даже не догадываетесь, что это такое. Люди, которые платят по 3000 долларов в сутки, хотят не только золочёные краны и двадцать полотенец, но и, главное, чтобы их не беспокоили не вовремя. Качество подготовки персонала важнее развешанных по стенам картин. И подобные ситуации в принципе недопустимы даже на уровне 4 звёзд. А это примерно тремя уровнями ниже нашего случая.

Совершенно обычное дело.

:) Для вас? Вы из таких отелей не вылезаете?

Re: а меня удивляет

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2011-05-18 12:55 am (UTC)(link)

Во-первых, давайте не будем излишне фамильярничать. Вы ничего обо мне не знаете.

Во-вторых, объясните мне, как горничная может узнать, есть ли кто-либо в номере? Сначала могут позвонить из housekeeping. Если никто не отвечает, то горничная стучится в дверь, а потом заходит. Никаким магическим зрением сквозь стены горничные даже в 5-звездочном отеле не обладают.

В-третьих, ничего особенного в этом отеле нет. Обычный 5-звездочной отель в центре Нью Йорка. Думаю, в каждом из них есть какой-нибудь президентский номер за $3000/день и не один.

полицейское сообщение тает на глазах

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-05-18 06:52 pm (UTC)(link)
Уже не в час дня горничная вошла в номер, а в полдень. Так легче объяснить, почему полиция в час тридцать в номере никого на застала: ведь уже в 12:30 Доминик завтракал вместе со своей дочерью, в кафетерии при куче свидетелей, и выписывался из отеля.
И все равно не понятно, как Доминик-вампир сумел закрыть дверь в номер и почему полиция квалифицирует закрытую дверь как удерживания человека в закрытом помещении - ведь изнутри дверь прекрасно открывалась. Похоже, речи служанки про закрывшуюся дверь вызваны тем, что по правилам отеля служанкам запрещено закрывать дверь номера, пока они внутри.
Кстати, время открывания-закрывания двери должно было записаться, ключ-то в отеле - электронная карточка. Но об этих данных отель и полиция пока молчат.
http://www.nytimes.com/2011/05/17/world/europe/17france.html
http://www.nytimes.com/2011/05/18/nyregion/strauss-kahns-hotel-key-may-tell-tale-in-sex-case.html
http://www.nytimes.com/2011/05/18/nyregion/strauss-kahn-may-claim-consensual-sex-as-defense.html

Re: а меня удивляет

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2011-05-16 04:45 pm (UTC)(link)
Ваши способности Шерлока Холмса умиляют :-)

Re: ничего обычного

[identity profile] isya.livejournal.com 2011-05-16 01:46 am (UTC)(link)
блин, ну уж если беретесь рассуждать, то потрудитесь рассуждать серьезно хотя бы.
С.-К. вообще-то в этот день как бы улетал, да? ну и выписываются из гостниц обычно до полудня. конечно, в гостинице с номерами за $3k с этим может быть и попроще, но в любом случае номер после отъезда С.-К. должен был стать именно что unoccupied.

апдейт

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-05-16 11:23 pm (UTC)(link)
выясняется, что фигурант в тот день выписался из отеля нормальным порядком, а потом позвонил туда сказать, что забыл в номере один мобильник, и что вернуться забрать сейчас не может, потому что уже в аэропорту Кеннеди и надо лететь.
То есть это вообще не похоже на попытку бежать с места своего преступления или с места провокации против себя; это похоже на обычную жизнь занятого человека.
http://www.nytimes.com/2011/05/16/nyregion/maid-picks-imf-chief-as-attacker-in-lineup.html

апдейт +

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-05-17 12:57 am (UTC)(link)
в той же статье ньортамский журналист мимоходом заметил, что 60 журналистов забили собой судебное присутствие, высиживая поочередное рассмотрение обычных дел, пока наконец не ввели арестованного Доминика Стросс-Кана... только для того, чтобы взять с него согласие на получение всей подноготной, в смысле всего подноготного, для экспертизы. Но процедуру отложили еще на день.
По-моему, полиция тянет время по заказу заказчиков провокации, чтобы к тому моменту, когда пузырь лопнет, подольше успеть повалять в грязи опасного противника Николя Саркози и всемирного правого дела.
Была ли провокация интригой с самого начала или все началось с недоразумения, пока не понимаю. Что горничная - новый человек в отеле и вообще в Ньорке, само по себе недостаточно подозрительно.

Re: апдейт +

[identity profile] bantaputu.livejournal.com 2011-05-17 08:40 am (UTC)(link)
Пузырь едва ли лопнет. Уже есть инфа о результатах генетических экспертиз (сделанных за сутки, да), и кусочки кожи насильника из-под ногтей жертвы вполне изобличают. В общем, будут сажать, и надолго. А ты не фантазируй против Вашингтонского консенсуса.

можно ссылку

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-05-17 04:05 pm (UTC)(link)
насчет кусочков кожи насильника из-под ногтей жертвы?

Кстати, если это не баян, то тем более странно, что Доминика Строс-Кана держат под стражей якобы чтобы дождаться рабочего дня для изъятия подноготной (а перед этим держали арестованного и 60 журналистов - чтобы дождаться судебного заседания, чтобы получить от арестованного согласие на эту процедуру), а для горничной и подноготную взяли, и генетический анализ уже готов.

Re: апдейт +

[identity profile] piggy-toy.livejournal.com 2011-05-19 02:43 pm (UTC)(link)
простите, пожалуйста, а можно пруфлинк?

пузырь надувается

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-05-22 07:07 pm (UTC)(link)
Данных генетической экпертизы пока нет, зато ньорская полиция поставляет таблоидам сенсации пузырно-надувного порядка:
- в ту субботу полиция целый час не могла понять горничную и решиться на арест Доминика Стросс-Кана, потому что несчастная была не в себе и все время плевала на стены отеля
http://jezebel.com/5804376/dominique-strauss+kahns-alleged-victim-was-visibly-traumatized
- несчастные служащие только потом решились рассказать полиции, что маньяк-преступник, занимая номер в пятницу (13 мая) вечером пригласил сестру-хозяйку, которая показывала ему номер, на бокал шампанского после смены (жертва абьюза нашла в себе силы отказаться, но побоялась пожаловаться на злодея вовремя), в субботу утром пригласил в номер на бутылку Дон Периньона дежурную портье в холле (тот же драматический сценарий), а сидя в самолете обхамил стюардессу развязной репликой "Quel beau cul" (и снова жертва побоялась пожаловаться).
http://nymag.com/daily/intel/2011/05/dominique.html

Re: пузырь надувается

[identity profile] mariman-off.livejournal.com 2011-05-23 02:28 pm (UTC)(link)
все было несколько иначе - http://vlad-dolohov.livejournal.com/3213.html

пузырь все надувается

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-05-23 04:54 pm (UTC)(link)
Экспертизы все нет, зато таблоиды получили от полиции еще жареного:
http://www.iwatchnews.org/2011/05/21/4702/new-details-investigation-hotel-maids-charge-she-was-sexually-assaulted-imf-chief-0
Это куда более связное изложение событий, в котором вся бестолковость возложена на служащих отеля, да и то не на начальника охраны, который орел орлом, а на подчиненных.

1) Заменяя другую горничную, ушедшую в отгул, главная фигурантка пошла 14 мая добровольцем убираться в номерах на не своем этаже.
2) Другая горничная (другой горничный?) заверили ее, что данный номер пуст; она вошла и начала уборку, оставив дверь приоткрытой, как положено.
3) Из уборной вышел голый Стросс-Кан; горничная извинилась и отвернулась, даже не успев толком разглядеть.
4) Глава МВФ подкрался и схватил ее сзади, коснувшись груди, и усугубил харассмент словами, что-то вроде "красотка".
5) Он также умудрился закрыть дверь номера и защелку, а потом потащил в глубины номера.
6) Она вырвалась, но он снова схватил ее и нагнул ее голову, намекая на оральный секс.
7) Она вырвалась, выбежала из номера и спряталась в коридоре.
8) Она видела из засады, как Доминик (одетый) вышел из номера и отправился выписываться.
9) Вскоре после этого, незадолго до 12:30, из служебного лифта вышла старшая горничная по этажу и обнаружила фигурантку в коридоре у чулана напротив того самого номера. Видя, что подчиненная не в себе, старшая горничная отвела ее в номер, тот самый, поговорить.
10) Горничная плакалась, что боится потерять работу, за вторжение в занятый номер. При этом дрожала, и голова кружилась. Старшая горничная по этажу поняла, что случилось нападение, и позвонила одной из старших горничных по отелю.
11) Старшая горничная по отелю прибежала, поговорила, пришла к выводу, что совершено преступление и позвонила сотруднику охраны.
12) Сотрудник охраны пришел (все в тот же номер), допросил насчет подробностей. От допроса горничная раскричалась и несколько раз плюнула на пол и на стены, сбегала в уборную, думая, что ее сейчас стошнит. Позже ее слюну со стен и ковров соскоблила полиция.
13) Сотрудник охраны позвонил начальнику охраны отеля, бывшему силовику, который допросил горничную еще раз, с перерывами на все худшие припадки. Горничная кричала, что ее теперь уволят, и что она не хочет выдвигать обвинения.
14) Начальник охраны отеля позвонил в полицию, примерно в 1:30, через час после того, как горничная вышла из убежища в коридоре. Этот час ушел на описанные четыре допроса.
15) Вскоре после прибытия полиции в отель позвонил Стросс-Кан, сказать про забытый мобильник. Звонок переключили на начальника охраны отеля, и тот, перешептываясь с сидевшими в номере полицейскими, наврал, что мобилу нашел и готов подвезти, куда скажете. Так начохраны отеля вытянул из главы МВФ, что тот уже в аэропорту имени Кеннеди и собирается в Париж.
16) Полиция позвонила в аэропорт, и пассажира сняли прямо с рейса.

поправка

[identity profile] v-phi.livejournal.com - 2011-05-24 13:57 (UTC) - Expand

Re: апдейт +

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2011-05-17 03:14 pm (UTC)(link)
Ваша интерпретация статей забавна, спору нет. Скажите, а откуда у вас информация о том, что горничная - "новый человек в отеле и вообще в Ньорке"?

Re: апдейт +

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-05-17 03:21 pm (UTC)(link)
Умерьте тон, без личных выпадов, плиз.

поправка насчет горничной - 2

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-05-18 06:38 pm (UTC)(link)
И даже наоборот.
http://www.nytimes.com/2011/05/18/nyregion/strauss-kahns-hotel-key-may-tell-tale-in-sex-case.html
Адвокат горничной, мистер Шапиро, соообщил, что она работает горничной уже три года.
Правда, адвокат пока не в курсе, каков ее иммигрантский или беженский статус в настоящий момент. Она вдова, 32 лет, была гражданкой Гвинеи, эмигрировала вместе с дочерью, и 7 лет назад получила в США статус беженки.
Для теории заговора против Доминика Строс-Кана это ни в плюс, ни в минус.

поправка насчет горничной

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-05-17 04:15 pm (UTC)(link)
Я ошибся. В понедельничной статье, из которой я пересказывал инфу, было написано не так.
The woman lives in the Bronx with a daughter who is in her teens. The building’s superintendent said she moved in a few months ago.
Она живет в Бронксе с дочерью-подростком. По словам смотрителя дома, вселилась несколько месяцев назад.

Недавний переезд в Ньорк из этих слов не вытекает, sorry.

Re: поправка насчет горничной

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2011-05-17 07:01 pm (UTC)(link)
Ага, спасибо. Тогда еще вопрос. Вот Вы пишете:

> это вообще не похоже на попытку бежать с места своего преступления или с места провокации против себя

Между тем, в процитированной Вами же статье написано со слов водителя, который вез подозреваемого в аэропорт:

A guest at the hotel, Mortem Meier, 36, a sales director visiting from Norway, said the livery driver who drove Mr. Strauss-Kahn to Kennedy Airport was also his driver on Saturday night.

“He said Strauss-Kahn was in a huge hurry,” Mr. Meier recalled. “He wanted to leave as soon as possible. He looked upset and stressed, the driver said.”

Как вы считаете, кто-то из перечисленных врет (и если да, почему) - или водитель просто не в состоянии определить, что человек торопится?

человек торопится

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-05-19 02:56 pm (UTC)(link)
Это место я не стал цитировать, как неинформационное.
Зачем-то случайный посторонний человек вылез с рассказом о том, что в разговоре с таксистом узнал, что накануне по дороге в аэропорт таксисту показалось, что пассажир Доминик Строс-Кан торопится. И?..
Да, он торопился настолько, что забыл один мобильник в номере отеля. Но не так, как улепетывающий заяц. Вот хронология из прошения о выпуске под залог:
http://www.nytimes.com/2011/05/19/nyregion/strauss-kahns-accuser-testifying-before-grand-jury-lawyer-says.html
Суббота 14 мая 2011, время ньорское.
12:28. Выписывается из отеля.
12:45. Приходит на ленч в кафетерии в двух корпусах от отеля (по неофициальным данным, это встреча с дочерью).
После ленча едет в аэропорт имени Кеннеди, на рейс 16:40, билет на который брал еще за неделю до того. По дороге звонит в отель сообщить насчет забытого мобильника и сказать, что забрать не сможет.
Конечно, спокойное поведение можно объяснить в том смысле, что это не человек, а монстр. Также можно объяснить и то, что полиции горничная сначала сказала, что все произошло примерно в час дня, и она сразу побежала жаловаться сотруднику отеля - это просто жертва, запуганная монстром и жизнью (ее адвокат пока не знает, не грозит ли ей депортация в Гвиану) не сразу собралась с духом. Труднее объяснить поведение мистера Брауна, замкомиссара департамента полиции Ньорка, который поспешил рассказать журналистам, что полиция прибыла сразу, но демонический преступник уже смылся, бросив в номере кучу вещей, включая мобильник. Мистер Браун тоже что ли переволновался и не смог связно изложить события? Есть вопросы и к обращению с заключенным. Под наблюдением "на случай попытки самоубийства", без прогулок, в пустом (ни одного другого заключенного) крыле изолированной (на острове) тюрьмы Вест. Вроде пока не доказано, что монстр?

Re: ничего обычного

[identity profile] bantaputu.livejournal.com 2011-05-17 08:34 am (UTC)(link)
выписываются из гостниц обычно до полудня

Люди с советским гостиничным опытом, рассуждающие об отеле внезвёздного класса, доставляют. :)

Re: ничего обычного

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2011-05-17 03:01 pm (UTC)(link)
Расскажите, пожалуйста, поподробнее о своем опыте отелей внезведного класса. В котором часу из них принято выписываться?