taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-06-15 08:26 pm

Немного "реального социализма" в мутной воде

via [livejournal.com profile] pigbig:

Александр Лукашенко заявил, что государство не заинтересовано в неорганизованном выезде за рубеж белорусских строителей, предложив ряд способов по его предотвращению.

«Мы в этом не заинтересованы. Поэтому мы должны этим «летунам» сказать: ты поехал неорганизованно зарабатывать в другое государство и в страну денег не приносишь. Поезжай. Но, первое: коммунальные услуги стопроцентно семья оплачивает. Медицинское обеспечение твое личное, а семью, детей мы не трогаем, стопроцентно оплачиваешь», - заявил А.Лукашенко, посещая в среду площадку по застройке микрорайона N5 поселка «Восточный» в Минске, передает «Интерфакс».


Как знакомо все звучит для тех, кто жил в СССР!

Между прочим, отчетливо видно, что психология капиталиста (точнее, помещика капиталистической эпохи) так и прет из выдающегося государственника: его интересуют не налоги (которые как раз заробитчане приносят в казну), а прибавочная стоимость, которую эти люди принесли бы, работая на него как на капиталиста.

Это, собственно, главный фейл тех левых, кто видит в СССР пусть кривой, но шаг от капиталистической эксплуатации и ментальности (и кто думает, что современные продолжатели СССР-лайт, вроде Луки, лучше своих "неолиберальных" оппонентов): он в том, после ликвидации частной собственности и частной эксплуатации единый эксплуататор, как оказывается, делает все точно так же. С той только разницей, что рабочие уже не могут даже тактически поиграть на противоречиях между отдельными капиталистами, между капиталистами и государством. Капиталист один, и государство - это он.

Комично, что после отказа от идеологического флера этот государственный капиталист даже начинает разговаривать языком карикатурного частного капиталиста.

[identity profile] master-genie.livejournal.com 2011-06-15 06:36 pm (UTC)(link)
всё так, только налогов заробитчане не платят всё-таки. в украине, например, сейчас только к ним подбирается правительство, выдумывая, как бы их заставить пользу казне приносить

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-06-15 07:02 pm (UTC)(link)
В России, не знаю как в Украине и Белоруссии, основная часть поступлений в бюджет идет от косвенных налогов - НДС, и налогов с торговых предприятий. Поскольку люди, едва сводящие концы с концами, в основном тратят весь доход на покупку продуктов и ТНП, фактически они оплачивают эти налоги. Т.е (цифры российские) при уровне подоходного 13 и НДС 20, суммарная наогрузка на доход низкооплачиваемого трудящегося ~30 процентов. Отсюда видно, что если человек заработает 1000 в стране, он уплатит 300 налогами, если же он уедет за границу, заработает больше и вышдет семье 1500, не уплатив ни шиша налогов, то после траты этих 1500 в булочных государство опять огребет свои 300.

[identity profile] master-genie.livejournal.com 2011-06-15 07:06 pm (UTC)(link)
а, ну разве что если так считать. хотя тут многовато допущений, ну ок.

но все равно, чиновников волнует не столько госбюджет, сколько социальные взносы, пенсионный в частности. Поэтому периодически наблюдаются попытки сделать из заробитчан и рыночных торговцев врагов народа - это все они деньги не платят, поэтому мы должны пенсионный возраст повысить

[identity profile] abba65.livejournal.com 2011-06-15 07:12 pm (UTC)(link)
Это слишком сложное рассуждение для Лукашенко. Он просто видит, как люди, которые работали на белорусское государство (т.е. на Лукашенко, ибо себя он от государства не отделяет), уезжают работать на кого-то другого. Естественно, ему обидно.

Я не вижу здесь ни социализма, ни капитализма. Чистый феодализм - крепостной в Юрьев день ушел к другому помещику. Догнать и повесить, жаль, нельзя, так пусть "коммунальные услуги стопроцентно семья оплачивает".

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2011-06-15 07:56 pm (UTC)(link)
За всю Украину не скажу, помню вот циферку трехлетней, плюс-минус один, давности, по Черновицкой области: главным прямым наполнителем бюджета по области был налог (процент, whatever, категоризации отчисления уже не помню) от денежных переводов из-за рубежа. Вестерн Юнион & Ко. Вполне себе прямой налог на заробитчан, хотя, Вы правы, пенсионных поступлнений в нем не было.
Ну а насчет непрямых налогов, тут ответ ТакиНета ниже вполне справедлив. Сейчас, скажем, главным средством вложения поступающих из-за рубежа денег, кроме покупки еды, лекарств, шмоток и мобилок, является недвижимость. Народная стройка не затихает, строят все, от особняков побогаче миллионных калифорнийских до коробок вокруг балкона на хрущевках. Соотвественно, хоть и непрямыми путями, деньги заробитчан серьезно оседают в виде налогов на всех уровнях. Другое дело, что коррупционный налог в разы выше нормального, но это у нас национальный спорт такой: "Не підмажеш - не поїдеш :("

[identity profile] ygam.livejournal.com 2011-06-15 09:18 pm (UTC)(link)
Я недавно прочитал книжку про мексиканцев-нелегальных иммигрантов в Нью-Йорке; в их родном городке в Южной Мексике главным источником дохода было то же самое.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2011-06-15 09:30 pm (UTC)(link)
Неудивительно, учитывая, что по скромным оценкам для Западной Украины, за границей регулярно работает каждый десятый деревенский житель трудоспособного возраста. По нескромным оценкам, процент заметно выше.