Про 2 мировую/ВОВ снова

[taki_net]

Чтоб не пропало, вынесу из-под чужого замка.

Обсуждается творчество живущего в Эстонии руспата в Пучке-гоблинов, отвечаю на реплику френда

Ох какая же мерзость

Идеологемы "Евросоюз - IV Рейх" и "война всей Европы против СССР" носят в РФ официозный характер; впечатляет, что человек вкладывает в это пыл искренней веры и ненависти, а не зарплату отрабатывает. Но настоящий ё-стыд не затраханный придурок из Эстонии, а те, кто, не веря ни в Бога ни в черта, за украденные из наших налогов деньги промыли ему мозги.

Я застал самое начало этой эпопеи много лет назад - как в ЖЖ одного белорусского юзера, тогда профессора еще не разогнанного Лукой ЕУ в Минске, обкатывалась эта концепция - так называемый "современный антифашизм Белоруссиии и России" как средство идеологического противостояния Европе. И потом год от года можно было следить, как эта зараза просачивается сперва в продвинутые блоги, потом на сайты информагентств, а потом и в респектабельную прессу (легендарный номер Эксперта за 31 июля 2008 года, ныне, увы, убранный в платный архив).

Эстонский юзер, впрочем, за счет искренности говорит некоторые вещи, которые пишущие за деньги себе не позволяют: Именно катастрофа первых месяцев ВОВ, привела к тому, что цвет русского народа, самые смелые, самые честные, самые лучшие русские погибли в этот период. Потом погибали еще. Но основные потери - в этот период. Лучшие погибли, умерли в плену, умерли от ран, добровольцы и патриоты. Выжили все предатели и трусы, приспособленцы и косильщики. Это, отвлекаясь от деталей, страшная правда; автору, однако, не приходит в голову сопоставить это с идеей, что эта худшая часть русского народа якобы через пять лет завоевала бы всю Европу, если бы не коварные англосаксы, подло высадившиеся в Нормандии. Это, стало быть, предатели и трусы дошли бы до Ла-Манша? О несостоявшейся власти предателей и приспособленцев над всей континентальной Европой нам предлагается сожалеть? "Да ты сам понял что сказал?"

Беда в том, что истина о Войне слишком ужасна, чтобы ее вместить, и этот ужас и неготовность ее принять будут порождать идеологических монстров современного российского антиевропеизма. Истина тут в том, что СССР не мог победить Рейх своими силами ни в какой момент и был обречен на союз с Западом [или на капитуляцию перед Германией на более или менее тяжелых условиях]. Но цена этого союза для нас могла быть совершенно разной; обстановка вступления СССР в войну - после поражения Союзников на Западе и закрытия Западного сухопутного фронта - поставила СССР на грань не только капитулации (как в 1918), а уничтожения. Дополнительно, после вступления США в декабре 1941, когда исход войны (для Запада) стал в общем ясен, участие СССР перестало быть абсолютно необходимым, но оставалось полезным для Запада. Для СССР же союзничество было условием самосохранения до самого конца (точнее, до лета 1944, когда Рейх начал ощутимо разваливаться). В этих условиях - когда для одной стороны сделка необходима, а для другой только полезна - ту сторону, которой необходима, обычно имеют во все отверстия. Нас и поимели, заставив выиграть для англосаксов их войну своей кровью.

Это жутко сознавать, но еще жутче (стыднее) сознавать, что мы попали в такое положение в результате подлой и жульнической (ну и неумелой и дурацкой тоже) нашей политики 1939-1941 годов. Это принять невозможно, а значит, будем вытеснять враньем. Увы.

Comments

[abba65.livejournal.com]

Я не очень понимаю контекст, но не стал бы называть внешнюю политику СССР 1939-1941 годов "неумелой и дурацкой" ("подлой и жульнической" - пожалуйста, но разве бывает другая?). Всё же Сталин обманул всех и нахапал немало земель в этот период. Пакт и вовсе можно назвать выдающимся достижением советской дипломатии - получить все пышки и ни одной шишки от начала мировой войны, это надо было суметь!

Также не соглашусь, что в декабре 1941 исход войны (для Запада) стал ясен. Если бы Гитлер победил на Восточном фронте, он мог бы (вместе с Японией) захватить всю Евразию. Получилась бы холодная война: США во главе обеих Америк, Австралии и большей части Африки против фашистского "Евразийского блока". И Британские острова как поле боя.

[oldboar.livejournal.com]

а где в этом отрывке мерзость-то?
непонятно, Вы разделяете позицию "мы всех спасли и нам все должны"?

[jungfrukaellan.livejournal.com]

CCCР наступал в 1944 до 6 июня и освободил значительные территории - Западную Украину до Галиции и Крым. После вступления в войну в Нормандии союзников Германия рухнула в Белоруссии, но и до того СССР наступал.


Насчёт того, что СССР вёл дурную политику в 1939 - согласен (теперь). Вот только Франция с Великобританией обанкротились в военном плане сами,а Париж французы так, как мы город на Неве, не защищали, они позволили немцам войти в него совершенно свободно - им хотелось сохранить этот безусловно величайший населённый пункт (это и тому подобное льёт-таки воду на мельницу патриотов такого пошиба.) Русские плохо отбивались - французы смехотворно капитулировали.

Также непонятно, чем написанное по ссылке в комментарии запостившего монолог патриота " И все пишется это в "фошисской " Эстонии, из которой хома почему-то не валит в Святую Русь!" отличается от сакраментального "не нравится - валите в Америку".

Ну и в целом это коллективное обсуждение (на партсобрании) на полтона корректнее такового в пресловутой бригаде, где сидят уж совсем законченные орки - но и только. Хоть человек и пишет сплошной бред по сути.

[hoz-subiekt.livejournal.com]

Лучшие оказались в плену...
Валерия Ильинична нервно курит в углу.