taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-08-17 05:45 pm

Арбатыч, или юзерпик сними...

(в ответ на слова, что некое утверждение о политике было между двух войн общепринятым, Арбат был спрошен, разделял ли его Черчилль. Ответ, с попыткой сохранить верстку:


Re: Википедия рулит
[livejournal.com profile] arbat
2011-08-17 12:06 pm UTC (ссылка) Стереть

Взгляды Черчилля мне незнакомы. Однако, я уже сказал, - если Вы призываете его в судьи, Вы должны заранее согласиться с его суждениями.


По-моему, это прекрасно.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2011-08-17 02:06 pm (UTC)(link)
Что тут в рамочку-то? Не знать того, на чем основываешься - старая и уважаемая традиция политики. Хотел сказать "европейской", но память пытается неконкретно подсказывать, что и в древнем Китае было.
...He knows nothing; and he thinks he knows everything. That points clearly to a political career.

[identity profile] nitrification.livejournal.com 2011-08-17 04:33 pm (UTC)(link)
Даже человеку со стороны вполне ясно, что имел в виду [personal profile] arbat.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2011-08-18 08:21 am (UTC)(link)
Вот я давно не могу понять одной вещи. Очень давно, и далеко не только у Вас. Я думаю, что моё и Ваше мнение об Арбате примерно одинаково, с тем исключением, конечно, что как только я его составил, я перестал читать что бы то ни было им написанное. Не могу я понять очень простой вещи - почему то, что говорит Арбат, Вас (и многих других) интересует. Мне всегда казалось, что есть круги интересов: есть сомышленники, есть круги тех, с кем расхождения, но они либо симпатичны, либо интересно рассуждают, либо и то и другое; а есть те, чьи мнения и личность помещают их вне каких бы то ни было референтных групп. Таков - для меня - Арбат. Он в этом никак не уникален, таких много. Невозможно интересоваться тем, что говорят они все. Да, он является авторитетом для кучи ЖЖ-юзеров; но вряд ли ведь Вас сильно интересуют те предсказуемые вещи, которые говорит Марин Ле Пен, или Жириновский, или президент Ирана - которых слушает куда больше народу, чем Арбата. Даже когда их высказывания Вас интересуют в качестве фактов жизни (а не в качестве мнений), Вам не приходит в голову вступать с ними в диалог, Вы, мне кажется, не более чем упомянете их высказывания без комментариев. Чем отличается Арбат? Тем что он только выскается и не является политическим деятелем? Или чем другим? Я правда не понимаю. (Ещё раз: далеко не только Вас - всех, многих, вступающих в (даже если на публику) диалог с теми, кого на самом деле они презирают). Это не риторический вопрос и не оценка в форме вопроса, меня интересует ответ.

[identity profile] lar-1983.livejournal.com 2011-08-18 10:17 am (UTC)(link)
Знаете... Мне последние пару месяцев очень хочеться как-то предложить вам... расслабиться что ли.
А то вы что-то стали совсем злой и радикальный, прям читать неинтересно. Я, конечно, понимаю, что все эти совковые праваки, на слово поверившие большевикам, что те были "социалисты" и принявшиеся на том основании в новых отчизнах бороться против "гидры социализма" (а реально за построение нормального такого реакционного традиционного общества аля рюс) - смешны и отвратительны... Но ей богу, ударяться в пику им в сильно левый радикализм, и воевать тут с юзерпиками - это не комильфо.

ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2011-08-21 02:20 am (UTC)(link)
Арбат спиздел, тоже мне новости. А ещё солнце сегодня с утра взошло. На востоке.

Но, кстати говоря, я эти мемуары только что перечитал (какой английский, за одно это не жалко времени.. а какой стиль служебных записок!!), и там много, скажем так, нетрадиционных взглядов. Комментарии про Муссолини интересны, про развал Австро-Венгерской империи ("половина нынешних проблем - что после первой мировой войны избавились от немецкой и австрийской династий"). В этом смысле аргумент - согласился с оценкой нацизма, соглашайся и с оценкой Муссолини - вполне в пределах добросовестного спора. Авторитет он авторитет, но вполне со своими прибабахами.



[identity profile] himmelwerft.livejournal.com 2011-09-10 10:56 pm (UTC)(link)
Черчилль рулил. ygam уже там привел одну фразочку, со словами он умел обращаться. Мне же больше всего нравится про "vile race, saved..." - про индусов. По смыслу же сказанного им здесь и там, как и любая империалистическая евроцентристская свинья политическая фигура, Черчилль мерзок.