taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-08-30 02:25 am

Камлания тоталитарной секты

http://a-chubais.livejournal.com/41069.html

Это что-то. Чубайс, очевидно, хорошо понимает, что его читатели идиоты, и потешается над ними - что ОЧЕНЬ странно для деятеля такого масштаба.

via oude_rus

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2011-08-30 07:56 am (UTC)(link)
//от обычных матриц, как на планшетниках, глаза устают, а от eInk - нет. //

а почему так? и есть ли какие-то исследования на эту тему?

[identity profile] knstntn.livejournal.com 2011-08-30 08:36 am (UTC)(link)
потому что там дисплей сам не светится и похож на обычную бумагу

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2011-08-30 09:07 am (UTC)(link)
глазу пофигу, откуда приходят фотоны.
хотелось бы услышать другие аргументы.
и про исследования, если можно.

[identity profile] knstntn.livejournal.com 2011-08-30 09:08 am (UTC)(link)
зайдите в магазин и попробуйте, разница видна без "исследований"

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2011-08-30 09:20 am (UTC)(link)
спасибо, с вашей аргументацией все понятно.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2011-08-30 01:17 pm (UTC)(link)
Частота обновления. Не катит?

[identity profile] akteon.livejournal.com 2011-08-30 08:57 am (UTC)(link)
Как уже написали - разница между излучаемым и отраженным светом, это раз, и мерцающим (хоть и очень быстро) и немерцающим экраном.

У второго есть еще один эффект, кроме усталости глаз - я не могу долго читать в транспорте (даже в поезде или самолете) с экрана лаптопа или планшетника - укачивает, а с ридера - могу.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2011-08-30 09:09 am (UTC)(link)
по поводу разницы между излучаемым и отраженным светом см. выше.
про мерцающий/немерцающий нельзя ли поподробнее?

[identity profile] akteon.livejournal.com 2011-08-30 09:40 am (UTC)(link)
Что подробнее? LCD-экраны мерцают. С частотой 60 Гц. Глаз это, на самом деле, регистрирует и утомляется.

Опять же, и фотоны там разные - в отраженном свете белой бумаги спектр достаточно непрерывный, у излучаемого экраном там будет три пика. Опять же, энергия этих фотонов будет другой.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2011-08-30 10:16 am (UTC)(link)
частота обновления и частота мерцания - разные вещи. Мерцали экраны с люминофором, поскольку возбуждение пикселя электронным лучом происходит с частотой кадровой развертки за наносекундное время, после чего спадает к следующему кадру по экспоненте практически до нуля. TFT - экраны содержат определяющий прозрачность жидкокристаллического затвора пикселя тонкопленочный полупроводниковый вентиль, состояние которого обновляется с частотой кадровой развертки, а в промежутках остается практически неизменным; если между кадрами информация, отображаемая данной точкой, не изменилась - то и с пикселем ничего не произойдет, его яркость практически не модулируется во времени. Яркость светодиодной подсветки тоже постоянна во времени. Но согласен, что читалки на электронных чернилах воспринимаются на глаз существенно приятнее; по-видимому, за счет идентичности спектральных характеристик и яркости отраженного от экрана света с освещенностью окружающей обстановки.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2011-08-30 11:14 am (UTC)(link)
//в отраженном свете белой бумаги спектр достаточно непрерывный//

т.е. вы утверждаете, что белая бумага генерирует собственные фотоны? это интересная концепция.

про мерцание и частоту обновления вам уже выше рассказали.

[identity profile] akteon.livejournal.com 2011-08-30 11:37 am (UTC)(link)
Вы считаете себя очень умным и хотите потроллить тех, кто по вашему предположению физики не знает? Ищите других собеседников.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2011-08-30 12:03 pm (UTC)(link)
ну, в оптике я кое-что знаю.

для вашего сведения, белая бумага отражает тот свет, что на нее падает. Вы видели спектр излучения флюоресцентной лампы, например?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2011-08-30 10:45 am (UTC)(link)
ваша аргументация справедлива для экранов, находящихся в условиях умеренной, однородной по площади и неизменной во времени освещенности; при этом да, можно подобрать режим подсветки жидкокристаллического экрана так, что его будет сложно отличить от электронных чернил. Но, скажем, на солнце о комфорте речи не идет, жк в лучшем случае позволяет разве что хоть что-то разобрать; если освещенность неоднородная - не лучше, за счет различий в соотношении внешней засветки и собственной эмиссии разные участки приобретают разный контраст, что для глаз утомительно.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2011-08-30 01:50 pm (UTC)(link)
(я так понимаю, что вы тоже с комментарием промазали?)

это очень разумное объяснение. замечу только, что если освещенность неоднородная, то с и-чернилами тоже будут проблемы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2011-08-30 02:58 pm (UTC)(link)
может и промазал - уже все смешалось : ) - но обращался к вам; я таки согласен, что пассивные неизлучающие устройства, на данный момент - электронные чернила, все же более комфортно отображают текст. Конечно, неравномерность освещения и для обычной бумаги создает некоторый дискомфорт, но при этом все же контраст остается неизменным для всех участков. Буколическая картинка с пятнами солнечного света на партах так и встает перед глазами; с ЖК же это будет совсем караул : ). Сам недавно купил ЖК-читалку, полагая ее использовать одновременнно как фоторамку и смотрелку для фильмов; но в транспорте частенько проблемы, да и дома в солнечные дни приходится искать удобное место. Не говоря о необходимости частых манипуляций регулятором яркости. Да и несоответствие цветовых температур экранчика и окружения при искусственном освещении несколько раздражает. Уже не говоря о том, что 6 часов работы - и мне маловато, а школьнику - заведомо.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2011-08-30 04:24 pm (UTC)(link)
Ваше объяснение, что глаз раздражает не собственно спектр ЖК, а его отличие от (переменного) фонового спектра, вполне может быть рабочей гипотезой. Поскольку действительно в и-чернильных приборах подобные отличия минимальны, причем это происходит автоматически.

Что же касается ЖК-читалок, то я уже 5 лет использую сони ваио с экраном в 11 дюймов. Претензии тут две: а). на солнце действительно яркости не хватает и б). стоя не почитаешь.

Можно написать приблуду, которая будет менять спектр экрана в соответствии с фоном -- камера-то все равно стоит.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2011-08-30 10:16 am (UTC)(link)
По-моему, это не более чем городская легенда.

[identity profile] sorotokin.livejournal.com 2011-08-30 05:47 pm (UTC)(link)
Есть, хотя ссылок дать не могу. Существенной разницы между eInk и матрицами нет. Например, разрешение (которое у eInkа высокое) - важнее чем отсутствие подсветки.