taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-09-16 05:16 pm

"Лучшее в мире советское образование"

Когда мешки ворочаем в ЖЖ по поводу того, как ЕГЭ и прочие новации портят замечательное, оставшееся нам от СССР образование - не забывайте:

http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer7/Calenko1.php (via [livejournal.com profile] a_shen)

Никогда не забывайте, пока живы перечисленные там сволочи, пока они у власти и у руля российского образования и науки.

(Это не значит, что ЕГЭ так уж хорошо - это значит, что надо понимать масштаб явлений).

[identity profile] polenova.livejournal.com 2011-09-16 02:06 pm (UTC)(link)
Историю с приемом Бялика и Полтеровича в 79 году не помните? Тогда еще на аппеляцию пускали родителей, а над аппеляцией работал весь ЦЭМИ (Центральный экономико-математический институт), экзаменатор на аппеляции запутался над собственной задачей и не уложился в отведенное время. Аппеляцию приняли, но впереди было сочинение, перед ним на прием пошла мама Бялика, Юля Ратнер. Декан мехмата ( как была его фамилия - Костриков, Кострикин?), посмотрел на немолодую женщину со внешностью домохозяйки, и спокойно ей сказал - "почему только евреев? мы и татар не берем." Юля вытащила из необъятной хозяйственной сумки диктофон, и пообещала, что сегодня же запись этого разговора будет в ЦК и у иностранных корреспондентов. Мальчиков приняли. Они и сейчас математики, один, кажется в Израиле, другой в США. Я это знала из первых рук, их родители близко дружили с моими. Мальчишек я, как раз, не знала, но кажется это ваша 57-я.
Только сейчас к вам набегут доброжелатели и скажут, что этого не было, клевета и поклеп, и вообще при советской власти никого не дискриминировали, и было навалом колбасы, куда вкуснее чем сейчас. Я на такие темы давно не пишу, почту потом от грязи не отчистишь.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2011-09-16 02:33 pm (UTC)(link)
Я сидела на апелляции в 82 году, все так и было, как написано. Но там подобралась хорошая компания, и мы неплохо провели время :)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2011-09-16 02:38 pm (UTC)(link)
Кострикин.

Бялый.

2, а не 57.

В остальном --- так все и было.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2011-09-16 03:34 pm (UTC)(link)
Школу я не помнила, с написанием фамилиии - опечаталась. Лет-то прошло. В истории мой отчим Алик Шапиро и мама деятельно участвовали, потому и запомнилась. И Юлю я хорошо помню, она у нас часто дома бывала. Они сидели в отказе и она снабжала меня американскинсим лекарством от аллергии ( я очень мучилась, ничего не помогало), с диковинным названием "хлорфениламин". Потом я в Америке его нашла, но называется попроще. Хотя я теперь Кларетин пью. Да я многих участников тогдашней борьбы знала, и Сендерова, и Белку Мучник ( тоже подруга родителей). И в Свободном Университете мы участвовали, но я скорее свидетель, а не участник. Там уже была сфера моего мужа Поленова, а я - сопровождающее лицо.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2011-09-16 06:08 pm (UTC)(link)
А что там делал Н.П.? Про его участие никогда не слышал.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2011-09-17 07:50 am (UTC)(link)
В Свободном Университете? Языком молол, больше, вроде, ничего. Бумаги мы какие-то подписывали. Это было уже перед нашим отъездом и помню я плохо. Зачем нас приглашали туда - совершенно не помню, кто - тоже. Спросите у него.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2011-09-17 08:08 am (UTC)(link)
Ничего не понял. Ну, не хотите --- не говорите, Ваше право.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2011-09-17 08:30 am (UTC)(link)
Я не не хочу, я правда не помню. Перед отъездом был бешеный сумбур, к тому же я очень много работала, в дела Никиты вникала не сильно, ходила с ним на какие-то встречи, но большую часть времени мне отчаянно хотелось спать. Это он был свободным художником, я скучно работала от звонка до звонка, потом репетиторство, потом полуночные гости. Мне вся та жизнь запомнилась урывками - помню, как открывали Свободный Университет, помню Дэвида Рэмника, Ричарда Пайпса помню, но что мы там делали и как туда попали - стерлось. Я отоспалась-то только в Италии и то не сразу. Лет прошло очень много, все забывается.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2011-09-17 09:01 am (UTC)(link)
А, мы же о разных заведениях говорим! Я подумал было на т.н. "народный университет", куда ходили заваленные на мехмат. Прошу прощения, попутал.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2011-09-17 09:43 am (UTC)(link)
Да, это именно о нем. Его когда-то Белла Мучник и Сендеров затеяли, а в конце 80-х они легализовались. Если я не ошибаюсь, по началу это все у Белки на квартире и было. Там разные известные математики лекции читали, кто-то семинары вел. Я никогда не ходила, потому что математику не люблю. Потом она как-то нелепо погибла, Сендерова посадили, потом я не следила, подробностей не знаю. Просто Беллу я знала с рождения, родители дружили, а с ее дочкой у меня 6 дней разницы и мы дружили тоже. После смерти Беллы меня это перестало интересовать, я не была политически активным человеком. А Никита всем интересовался, и всех знал. У нас был брак неравный, он старше меня был на 9 лет, я была при нем. Куда скажет, туда и иду. А с Машкой Мучник он тоже дружил, мы даже жили у нее несколько месяцев.Страшную ночь после смерти Белки я сидела у Маши. Только не верю я в истории, что ее КГБ убило, она в 2 часа ночи выходила от матери. Хотя все может быть.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2011-09-17 09:46 am (UTC)(link)
Ну, незадолго до гибели она получила от этой трехбуквенной организации прямую угрозу...

[identity profile] polenova.livejournal.com 2011-09-17 10:13 am (UTC)(link)
Я знаю. Но сомневаюсь, что они за ней полноценно следили, хотя все могло быть. Она вышла из дома мамы поздно ночью. Ждали? Правды мы все равно не узнаем, Белка всегда казалась мне человеком взбалмошным, но безобидным, хотя упрямства и мужества ей было не занимать. Но сделайте поправку на детское восприятие, человек, рядом с которым ты вырос (в детстве я ее ненавидела за то, что она кормила меня в Паланге черной икрой насильно, а у меня была аллергия и меня тошнило, мне было 5 лет) видится совершенно иначе. Она была человеком очень упрямым и, к сожалению, совсем несчастливым. С мужем они разошлись довольно рано ( с ним я до сих пор дружу), он ее поддерживал и материально и морально, но отношения у них были так себе из-за Белкиного характера. Мои родители больше дружили с ним, папа с ним в институне учился. Белка с головой ушла в общественную деятельность, помощь ребятам, не поступившим на мехмат, а отношения с собственной дочерью наладить не могла, так часто бывает. Мы не очень часто виделись, она меня недолюбливала за полное равнодушие к математике, к музыке, она же на скрипке играла, и за детскую ненависть к черной икре, и за то, что я ее переупрямила. И полагала, что я плохо влияю на ее дочь. Отчасти так и было.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2011-09-17 11:17 am (UTC)(link)
Следили наверняка: за Сендеровым же вообще было открытое наблюдение, а дело это было то же.

Кроме того, в те годы это была не единственная непонятная смерть неугодного властям человека в под колесами автомобиля. Пример.

Но, конечно, до эпсилон-дельта мы это не докажем.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2011-09-17 05:06 pm (UTC)(link)
Конечно. Как не докажем и обратного.
Историю Кари я знаю, и саму ее видела, хотя близко знакомы мы не были. Я с Андреем Изюмским дружила, а он с Кари. Он приезжал к нам сразу после ее смерти. Тогда все были уверены, что ее убили.

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2011-09-16 05:03 pm (UTC)(link)
по-хорошему, надо собрать мемуары - пока еще живы все участники состязаний. А то младшее поколение уж и не помнит, как оно все было.

[identity profile] kreina57.livejournal.com 2011-09-16 05:49 pm (UTC)(link)
Нет, они оба из 2 школы. А декан - Кострикин.
И они оба в Израиле (может, кто визитирует в США).

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2011-09-16 05:57 pm (UTC)(link)
Разве не Лупанов тогда был?

[identity profile] kreina57.livejournal.com 2011-09-16 06:04 pm (UTC)(link)
Ну, может, он был председатель приемной комиссии?