taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-09-21 07:18 pm

Опрос у Аввы о смертной казни

неформальный опрос
Что вы думаете о смертной казни?


Ответил:

1. Аморально.

2. Фальсифицирует систему ценностей, которую должна защищать уголовная юстиция.

3. Как правило, неэффективно или эффективно в такой малой степени, что не окупает пп. 1-2.

3а. Не исключаю, что есть краткие промежутки истории обществ (например, войны и т.п., когда табу на убийство так и так снято или ослаблено), когда эффективность может быть относительно большей, а потери, связанные с пп.1-2 - снивелированы (т.е. мораль и право все равно и так порушены).

Именно не исключаю, а не "утверждаю" или "согласен".

ЗЫ. Есть еще один специальный вариант, который надо иметь в виду с учетом обстоятельств времени и места: когда ВМН вводится откровенно дискриминационно - например, не для всех убийц, а только для убийц, мотивированных политически враждой к тому или иному режиму, не распространяясь на сколь угодно жестоких "бытовых" убийц или убийц на защите режима. Такая мера - наилучший способ делегитимации режима.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2011-09-21 03:39 pm (UTC)(link)
Солидарен (по п. 3а высказался бы гораздо короче: "может быть, допустима смертная казнь на фронте в военное время").

Отрадно, что очень мало кто твердо сказал "я за".

Очень понравилось, как написал Концептуалист.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2011-09-21 09:28 pm (UTC)(link)
кстати, сегодня увидел по ссылке от немецкого коллеги статистику по смертной казни по межрасовым преступлениям в США. Вкратце: за убийство белого вероятность получить высшую меру куда выше, чем за убийство черного:

http://www.deathpenaltyinfo.org/race-death-row-inmates-executed-1976

и тут уж сложно сказать, что двигало присяжными, судьями и пр.: осознанные предрассудки или бессознательные, вбитые глубоко в подсознание клише - и что страшнее.

[identity profile] polytheme.livejournal.com 2011-09-21 10:26 pm (UTC)(link)
тут ещё может играть роль то, что чёрные просто в среднем "хуже" - например, убийство чёрного чаще является самозащитой и т.п. но вообще говоря, эффект оранжевых маек никто не отменял, конечно - известный пример из книжки "фрикономика", что на сайте знакомств большинство декларирует безразличие к цвету кожи (но сайты обычно предусматривают возможность этого не делать !), однако принимают приглашения в основном от гомохромных субъектов. ну да, и плюс есть такое половое извращение сексуальная девиация, как гетерохромофилия, конечно. с другой стороны, ситуация с латиноамериканцами может свидетельствовать о том, что тут дифференциация, скорее, не расово-цветовая, а связанная с соц. предрассудками - или же, наоборот, свидетельствовать в пользу первой альтернативы (латиносы ещё намного хуже, чем негры).

[identity profile] polytheme.livejournal.com 2011-09-21 10:33 pm (UTC)(link)
а, прошу прощения, я криво посмотрел. из стат.данных я не вижу этих предпочтений - это же доля осужденных из общего числа, а вовсе не доли осужденных в каждой расе. учитывая, что представителей рас неодинаковое количество, это вроде бы ничего не говорит, да ?

в военное время

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-09-22 02:38 am (UTC)(link)
Если патруль обнаружил грабителя-мородера и уничтожил на месте, это не смертная казнь, а ведение войны без взятия пленных.
Если тюрьма вместо эвакуации контингента его расстреливает, это не смертная казнь, а коллективная репрессия.
Я могу себе представить военные обстоятельства, которые толкают одну или обе стороны к нарушениям обычаев войны (военным преступлениям). Чтобы противостоять этому давлению, применяется внешнее морально-политическое давление на стороны конфликта; например, сейчас ООН давит на руководство Сирии, жестко подавляющее разного рода повстанцев по всей стране.
Каким образом примеры военного времени могут оправдать, в каких-то случаях, смертную казнь, я что-то не вижу.

Я думаю, что в давние и бедные эпохи репрессивная система не умела лишать свободы в тюрьме, умела только оштрафовать, высечь, отдать в рабы, отправить в изгнание, отрубить руку или казнить. В наше время эти меры (кроме первой) должны быть вне закона как жестокие необычные наказания.
(deleted comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-22 12:55 pm (UTC)(link)
Ваше мнение очень интересно, ага, прямо кушать не могу как спешу его узнать.

Заодно расскажите, почему если человек антисемит коммунофащист, то заодно и идиот? Каков физический механизм этого явления?