Кино и немцы,

[taki_net]

или Как Арбат учил Трурля еврейскую Родину любить

Вот тут.

А: Кстати, на всякий случай - если правительство вышибет из дома Вас лично - я никаких извинений насчет того, что конкретно Вы "не заслужили" такое правительство - не приму.

Т: Когда Вы пошлете своих детей в израильскую армию защищать желание религиозных фанатиков и маньяков экспансии жить в центре Рамаллы, и сможете им объяснить зачем им это делать, мы вернемся к этому разговору.

А:Израиль был создан как место, где евреи могут найти убежище. Такими самыми фанатиками и маньяками, которые строили поселения на болотах и защишали их от банд вокруг. Если Вам эта идея не нравится - Вы могли поселиться в ДРУГОМ месте. Вы приехали в Израиль по ДОБРОЙ ВОЛЕ и жаловаться на необходимость его защищать - Вам неприлично. Я не хочу повторять этот разговор. Все, что я хотел сообщить здесь - человек, который поддерживает организованный государством во имя "высшей цели" погром - теряет право вопить "народ не заслужил такого правительства", когда бульдозер снесет его дом.

А: (Ответы заморожены)

Местоположение: Israel
Местоположение: New York, New York, United States

Кто где - я надеюсь, писать не надо.

Comments

[wandering-.livejournal.com]

>живущий в Израиле Трурль понимает в израильском вопросе.

"Понимание израильского вопроса"--это не то же самое,что понимание законов Ньютона.
То,что вы считаете,что трурль понимает в "израильском вопросе"--говорит только о том,что лично вам близко его понимание или вы соглашаетесь с "пониманием в израильском вопросе" конкретно трурля.
И не больше.

[syarzhuk.livejournal.com]

Не совсем. Я в израильских проблемах не понимаю почти ничего, и в обсуждения на эту тему стараюсь не влезать. Но, по-моему, Трурль в этом вопросе более реалистичен, чем Арбатыч, который как-то написал, что были бы силёнки - завтра напал бы на Китай, выжигать напалмом нарушения прав человека.

[wandering-.livejournal.com]

ОК.

Мой коммент был не о их понимании в том или ином вопросе,а об их повадках,приемчиках и "вежливости" по отношению к оппонентам,двойным стандартам и т.д.
И в этом смысле трурль и арбат в моих глазах идентичны.

По поводу их понимания.
Их реакции на те или иные аспекты и события в подавляющем большинстве случаев как минимум в главных моментах идентичны и предсказуемы на мой взгляд.

Кто эти они:
Русскоязычные представители этого направления:
Definition of conservative/libertarian.
The pure libertarian is rare if not nonexistent.
Most "libertarians"...spend roughly 90% of their time championing the same causes as right-wing conservatives, a better term for them is conservative/libertarians. I've used this term throughout this site to distinguish these "libertarians" from the semi-mythical true libertarian.
(True libertarians tend to vote the Libertarian Party ticket, which is why Libertarian candidates never get more than 1% of the vote. This is good evidence of how many so-called "libertarians" are really libertarians.)

http://www.bluecorncomics.com/libertrn.htm

[dyak.livejournal.com]

На мой взгляд, Вы смешиваете неоконов (типа arbat, solomon2, stilo, etc.) и либертарианцев (типа bbb, trurle, averros, birdwatcher, pargentum, etc.) в одну кучу.

Между ними дистанция огромного размера.

[wandering-.livejournal.com]

1.
Я говорю не о неоконах.Прошу в точности придерживаться того определения на английском,какое я привел.Это в общем случае не синоним неоконов.
2.
Это на ваш взгляд.
На мой взгляд bbb и trurle можно спокойно переместить в первую группу.
Остальных я не читал.Но то,что они как минимум голосуют не за либертарианскую партию и не за демократическую партию--почему-то уверен:)

[wandering-.livejournal.com]

И хочу еще раз повторить.
Я говорю об этике,манерах,приемчиках,свойствах характера.
Например я среди них еще ни одного НЕ самодовольно-самоуверенного с такими патерналисткими снисходительными замашками и НЕ экономически-детерменированного до догматического состояния не видел и т.д. и т.д.

[scholar-vit.livejournal.com]

+1

[wandering-.livejournal.com]

Можно еще добавить назло Дьяку,что имхо они совсем не такие уж умные,скажем так:)

[ygam.livejournal.com]

Я не уверен, что Арбатыч не принадлежит ко второй группе; его многочисленные заявления о неприкосновенности частной собственности указывают на это. Мне понравилось, как он защищал право поселенцев жить в Газе, основываясь на принципе гомстединга.

[m-p.livejournal.com]

Между ними дистанция огромного размера.

между отдельными людьми всегда больше разница. а вот между этими двумя направлениями в практическом смысле сегодня разница, ИМХО, уже очень небольшая.

[wandering-.livejournal.com]

Дьяк проигнорировал определение,что я предложил на английском и оперирует традиционным "либертарианцы" и "неоконы".
Так между этими двумя направлениями разница существенная.
Дьяк и сам как минимум социальный либертарианец и в остальном любит схемы:)

А вот в рамках моего определения--т.е. крайне правые(правее республиканского центра,если брать США) в политических и социальных вопросах и крайние неолибералы или либертарианцы в области экономики--то таки да,разница в большинстве случаев сужается.:)