taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-11-21 07:39 pm

Покарание порока и воздаяние добродетели

Випинав меня, Модератор и Владелец "Левого-Либерального Израиля" теперь наслаждается свободой слова в лице (?) знаменитого Фарнабаза.

Особого накала свободное слово достигает в таком диалоге:

"...а тебе говорят, ... пшол в газовую камеру. я еврейка, потому что мне так бабушка в детстве сказала"

(Фарнабаз) И какую это Газовую камеру вспоминаете ? Ума не приложу.
Вот душегубку так еврей изобрёл, чтоб русских скопом морить.Исайка Берг, горячее сердце, холодная голова, ну и, наверное, руки чистые-чекистов в хорошие квартиры селили, с водопроводом.


Господи, как хорошо, что меня там больше нет, что хлебать говно по воле Владельца будут теперь другие... Стыдно, что я этому радуюсь, а все рано.

Re: этнические признаки

[identity profile] leorer.livejournal.com 2011-11-21 09:09 pm (UTC)(link)
Моего отпрыска в Канаде стабильно принимают за итальянца или грека. :) Средний еврей в третьих странах фенотипически ничем не отличается от аборигена названных южноевропейских государств. А вот от славянина в основном отличается.
К слову, у немецко-фашистских захватчиков в Ростове, к примеру, была огромная проблема с выявлением евреев. Ну никак они не выявлялись среди общей массы, за исключением тех, кто сам пришел на расстрел, и кого выдали соседи. А вот в Минске, к примеру, такой проблемы не существовало.
То есть, еврей, строго говоря, фенотипически = южноевропейцу. :)

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-21 09:25 pm (UTC)(link)
странно рассуждаешь
ну опять сцена из фильма "мимино". два совершенно одинаковых на вид(с точки зрения нашей) японца смотрят на армянина и грузина и говорят "эти русские все на одно лицо". это самый гениальный момент фильма


твоего отпрыка принимают за грека или итальянца потому что евреев не знают. а если бы знали - отличали бы. это раз
второе. евреи действительно очень похожи на греков и испанцев например. с испанцами понятно. сильный еврейский компонент в испанской крови.

понятно, что неспециалисту трудно отличить похожие народы. но если человек присматривается - он умеет отличать. для того чтобы отличить же еврея и славянина, как ты верно сказал, не надо быть спецом

Re: этнические признаки

[identity profile] leorer.livejournal.com 2011-11-21 09:50 pm (UTC)(link)
Прекрасно там знают евреев. Евреи - это те, которые ходят с пейсами, в меховых шапках и черных плащах. Там таких целая крупная община, кстати. :)
А отпрыск на них не похож, гораздо больше похож на южноевропейцев, поэтому аборигены и ошибаются в идентификации.
Кстати, у него там совершенно естественная идентификация - "исраэли". Это к вопросу о существовании или несуществовании израильской нации. :)

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-21 10:11 pm (UTC)(link)
а если он оденет перья на голову, то будет похож на индейца. Леня, ну несерьезный разговор. сын на тебя похож. а ты на себя посмотри. какой из тебя грек. невежественные канадцы. за пейсами не видят как выглядят евреи. пусть смотрят внимательнее. а то еврея без пейсов от итальянца не отличат. их проблема

Re: этнические признаки

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2011-11-22 07:25 am (UTC)(link)
Скажем так, еврей-ашкеназ фенотипически гораздо ближе к итальянцу чем русский-помор к русскому же казаку...
Генотипически, кстати, тоже намного ближе.

Re: этнические признаки

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-22 07:33 am (UTC)(link)
Точно!

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-22 09:30 am (UTC)(link)
а даже если бы представленная картина была реальной, типичный еврей не похож ни на одного из них. и только безграмотный немецкий оккупант мог путать, ориентируясь на цвет волос. скорее путал не казаков, а людей смешанных с кавказскими народами

на кого похожи израильские евреи, например(по моему скромному мнению, человека побывавшего во многих странах) ? я считаю что на испанцев, каталонцев(тому есть причина) и на греков

Re: этнические признаки

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2011-11-22 12:06 pm (UTC)(link)
на кого похож Фон Триер? "Долгое время я думал, что я — еврей, и был этим горд и счастлив. А теперь я обнаружил, что я в действительности нацист, и это доставило мне удовольствие"

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-22 12:14 pm (UTC)(link)
к чему это ? человек стебется как умеет
стебется над идолами политкорректности
говорят кино он хорошо снимает(я в его кино не понима, и хорошим его считать не могу, вообще промолчу), а стебаться он точно не умеет. но считает что может себе позволить, раз является почитаемым говнорежиссером

Re: этнические признаки

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2011-11-22 12:32 pm (UTC)(link)
насколько мне известно, это соответствует реальности; он был воспитан в еврейской семье и узнал о "своих корнях" уже в недетском возрасте. Полагаете, что его внешность (и не только) соответствует "истинному арийцу"?

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-22 12:43 pm (UTC)(link)
я не знаю что такое внешность истинного арийца. но он не похож на типичного еврея, конечно. обычное среднеевропейское лицо

не знаю где он воспитывался. но знаю как воспитывался. судя по всему дурно. или просто безрезультатно

Re: этнические признаки

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2011-11-22 01:00 pm (UTC)(link)
я весьма сомневаюсь, что ему в "тот" период доводилось слышать "что-то ты не похож.."

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-22 09:24 am (UTC)(link)
не согласен
это в идеальных фантазиях русский казак похож на цыгана и должен быть чернявым, а архангелогородец - викингом.

в жизни же все конечно не так
шатены, с небольшими различиями. другое дело что на юге России много кавказцев и помесей. это уже другой вопрос.

да, бывают чернявые казаки, чернявые украинцы. бывают белобрысые евреи, но это меньшинство. и цвет волос не единственный определяющий признак. есть форма носа, рта, глаз. нижняя челюсть. и здесь ашкеназийский еврей отличается от итальянца тоже. это обывательское ошибочное мнение что все черненькие - похожи

Re: этнические признаки

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2011-11-22 09:37 am (UTC)(link)
Ага... Все евреи похожи: сероглазый русоволосый ашкеназ за 190 см. за столом рядом со мной, и смуглый низкорослый (~170) "триполитаи" в соседней комнате. А я, хоть и тоже вполне ашкеназ как #1, жуть как похож на них обоих - плотный (сейчас уже толстый:() широкоплечий тип ростом 181 с тёмными волосами, но очень белой кожей, с которым почему-то то и дело порываются поговорить по-грузински:)

То, что еврея можно внешне отличить, скажем, от итальянца - это, ИМХО, чистой воды мифология распространённая среди части евреев и антисемитов.

Re: этнические признаки

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-22 09:44 am (UTC)(link)
И опять плюс миллион.

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-22 09:54 am (UTC)(link)
во-первых, я как человек, роста 173, попрошу не называть низкорослым человека ростом 170 !)

я не утверждал, что нет различий внутри этноса. есть. более того, есть особи совершенно непохожие на большинство. несмотря на все эти различия, тип израильского еврея(результат плавильного котла) довольно четко прорисовывается и часто встречается. цвет кожи и цвет волос может отличаться, а тип лица сохраняться.

еврея труднее отличить от итальянца чем от русского. еще труднее от грека и испанца. особенно тому кто никогда не видел ни тех ни других. опять придется отсылать к сцене Мимино ? японцы не отличают вообще никого кто разрезом глаз отличается от них. для них мы все на одно лицо. но это же субьективное восприятие. вы не отличите итальянца от еврея. а в Италии те кому надо - отличат !)

*** мифология распространённая среди части евреев и антисемитов.

в данном контексте я совершенно не еврей и не совершенно не антисемит. я просто говорю то, что вижу. хотя признаюсь в одном - мне не нравятся чисто эстетически ярко выраженные национальные типы. любые

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-22 12:51 pm (UTC)(link)
ээ... рогора хар, бичо)

у меня только два маленьких дополнения
вот вы описываете себя. ваша фамилия Русинов. я не знаю вашей национальности
у нас в стране две трети алии совсем не являются чистокровными евреями(что помоему здорово)
потому проводить по большинству "русских" какие-то сравнительные анализы вообще несерьезно

второе. беседа эта перенесена из сообщества и причиной ее послужило методичное и планомерное отрицание существования еврейского этноса ультралевой(ульралиберальной) частью израильского политического спектра. я же пытаюсь возразить, что существуют не хазарские а семитские черты лица. что арабы похожи на евреев. а мне говорят - что еврей это выдумка, фантазия. придуманная нация каких-то эльфов или черт знает кого

Re: этнические признаки

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-22 12:59 pm (UTC)(link)
второе. беседа эта перенесена из сообщества и причиной ее послужило методичное и планомерное отрицание существования еврейского этноса ультралевой(ульралиберальной) частью израильского политического спектра

По-моему, Вы говорите странное. Еврейский этнос в Израиле несомненно существует.

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-22 01:09 pm (UTC)(link)
он везде существует

Re: этнические признаки

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-22 01:20 pm (UTC)(link)
"он" - это этнос?

Тогда расскажите, какие у него общие признаки, кроме религии и ЗОВ, которые роднят представителей этого этноса из Эфиопии, Швеции, Литвы и Ирана.

Или, по-Вашему, католики тоже этнос? А дворяне католического вероисповедания - этнос?

Re: этнические признаки

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2011-11-22 01:33 pm (UTC)(link)
Гм... Ашкеназы - несомненно были этносом. У них были свой язык, музыка, литература (пусть и в зачаточном состоянии), национальная кухня (хоть и с заметными местными влияниями), даже, скажем так, "менталитет"...
Да, случайно выбранного еврея-ашкеназа внешне более чем затруднительно отличить от столь же случайно выбранного итальянца... так ведь и итальянца от француза так же сложно отличить.
И ведь в начале ХХ века 80% евреев мира были именно ашкеназы.

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-22 01:47 pm (UTC)(link)
насчет эфиопии - это особый разговор
насчет Литвы, Швеции, Германии, и даже некоторых восточных стран - внешнее сходство, которое вы отвергаете.

Re: этнические признаки

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2011-11-22 01:27 pm (UTC)(link)
1.Отца зовут Давид Аронович. Девичья фамилия матери Гольман. Деда я звал "дед Лёня", а "трудовик" и "физкультурник", с которыми он выпивал, получив зарплату, звали "Савелич", хотя на самом деле имя его было - Липе, сын Ави-Шауля. Обеих бабушек, если по паспорту, звали Рахиль (хотя ту, что была учительницей русского языка, я называл "баба Рая"). Ну? Прошёл проверку на еврейство:)? (я на самом деле прошёл, когда моя тогдашняя девушка желала выйти замуж "кэ-дат Моше")

2.Это плохой аргумент, потому что национальная принадлежность - не вопрос генетики... и даже не фенотипа.

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-22 01:51 pm (UTC)(link)
1. не окончательно. фото покажие чего следует) что там все кэдат моше


2. но я говорю именно об этносе генетическом. ну нельзя спорить с очевидными вещами. нельзя утверждать что итальянцы не отличаются от шведов. что евреи не отличаются от русских. пусть дя понятия "национальность" этого недостаточно. но это есть и этто факт. мне абсолютно неплевать кто я. хазаром даже интереснее. славянин - да ради бога. но я за правду. мы не похожи на тюрков...

Re: этнические признаки

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2011-11-22 02:23 pm (UTC)(link)
1.И я достаю из широких штанин:) Кстати, это как раз никакой не аргумент - у мусульман так же, да и вообще - у многих по медицинским соображениям.

2."Похож на тюрка", как уже отмечалось - не имеет конкретного смысла, поскольку есть народы, говорящие на тюркских языках, среди которых 80+% "узкоглазые", и есть народы (турки, собственно) где таковых <3%. Как выглядели хазары - точно никто не знает.

Если говорить о генетике - есть мнение, что у ашкеназов она показывает средиземноморское происхождение, хотя и со значительными более северными "примесями" (например, как ни странно, сорбскими - это насчёт славян). Имеют ли место какие-либо хазарские влияния - никто не знает, потому как неясно с чем сравнивать:)
На самом деле, есть определённые генетические вариации, типичные именно для евреев, в том числе и некоторых не-ашкеназских общин - но непросто установить в какой степени общее древнее происхождение, а в какой результат "бутылочных горлышек" и последующего перемешивания.