taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-11-21 07:39 pm

Покарание порока и воздаяние добродетели

Випинав меня, Модератор и Владелец "Левого-Либерального Израиля" теперь наслаждается свободой слова в лице (?) знаменитого Фарнабаза.

Особого накала свободное слово достигает в таком диалоге:

"...а тебе говорят, ... пшол в газовую камеру. я еврейка, потому что мне так бабушка в детстве сказала"

(Фарнабаз) И какую это Газовую камеру вспоминаете ? Ума не приложу.
Вот душегубку так еврей изобрёл, чтоб русских скопом морить.Исайка Берг, горячее сердце, холодная голова, ну и, наверное, руки чистые-чекистов в хорошие квартиры селили, с водопроводом.


Господи, как хорошо, что меня там больше нет, что хлебать говно по воле Владельца будут теперь другие... Стыдно, что я этому радуюсь, а все рано.

Re: этнические признаки

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2011-11-22 01:27 pm (UTC)(link)
1.Отца зовут Давид Аронович. Девичья фамилия матери Гольман. Деда я звал "дед Лёня", а "трудовик" и "физкультурник", с которыми он выпивал, получив зарплату, звали "Савелич", хотя на самом деле имя его было - Липе, сын Ави-Шауля. Обеих бабушек, если по паспорту, звали Рахиль (хотя ту, что была учительницей русского языка, я называл "баба Рая"). Ну? Прошёл проверку на еврейство:)? (я на самом деле прошёл, когда моя тогдашняя девушка желала выйти замуж "кэ-дат Моше")

2.Это плохой аргумент, потому что национальная принадлежность - не вопрос генетики... и даже не фенотипа.

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-22 01:51 pm (UTC)(link)
1. не окончательно. фото покажие чего следует) что там все кэдат моше


2. но я говорю именно об этносе генетическом. ну нельзя спорить с очевидными вещами. нельзя утверждать что итальянцы не отличаются от шведов. что евреи не отличаются от русских. пусть дя понятия "национальность" этого недостаточно. но это есть и этто факт. мне абсолютно неплевать кто я. хазаром даже интереснее. славянин - да ради бога. но я за правду. мы не похожи на тюрков...

Re: этнические признаки

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2011-11-22 02:23 pm (UTC)(link)
1.И я достаю из широких штанин:) Кстати, это как раз никакой не аргумент - у мусульман так же, да и вообще - у многих по медицинским соображениям.

2."Похож на тюрка", как уже отмечалось - не имеет конкретного смысла, поскольку есть народы, говорящие на тюркских языках, среди которых 80+% "узкоглазые", и есть народы (турки, собственно) где таковых <3%. Как выглядели хазары - точно никто не знает.

Если говорить о генетике - есть мнение, что у ашкеназов она показывает средиземноморское происхождение, хотя и со значительными более северными "примесями" (например, как ни странно, сорбскими - это насчёт славян). Имеют ли место какие-либо хазарские влияния - никто не знает, потому как неясно с чем сравнивать:)
На самом деле, есть определённые генетические вариации, типичные именно для евреев, в том числе и некоторых не-ашкеназских общин - но непросто установить в какой степени общее древнее происхождение, а в какой результат "бутылочных горлышек" и последующего перемешивания.

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-22 02:36 pm (UTC)(link)
1. ну что вы. наше резко отличается от медицинского и агарянского)

2. совершенно верно. тюрк, как и семит понятие, прежде всего языковое. но давайте посмотрим на турков(азербайджанцев и др.) и узкоглазых тюрков. мы не похожи ни на тех ни на других. да, как выглядят хазары никто не знает, но утверждение, что это тюркский народ, дает основание предполагать что не так как семиты. возможно в нас есть хазарская кровь, я лично не против. но не думаю, что мы потомки основной тюркской части хазар. во-первых хазары-тюрки не исповедовали иудаизм. а ислам в основном. во-вторых иудейская верхушка хазар исповедовала иудаизм в саддуккейской форме. если от них кто и произошел, то кераимы. мы же, ашкеназийские евреи, признаем талмуд(к сожалению) :)

естественно средиземноморское. средиземное море - наше все. что такое сербские примеси я не совсем понимаю. сербы за 500 лет настолько отуречены...
а где данные про сербские примеси кстати ? у вас есть источники, я впервые такое слышу. естетсвенно славянских(и западноевропейских) примесей не может не быть. вопрос откуда именно сербские

Re: этнические признаки

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2011-11-22 02:55 pm (UTC)(link)
"Сорбские" (а не "сербские") - это славянское нац.меньшинство в Германии (какие-то остатки и до сих пор имеются). Есть данные, как исторические так и генетические, что значительное количество сорбов перешли в иудаизм в раннем средневековье.

То, что в среднем ашкеназы не похожи на туркменов и азербайджанцев - ещё не доказывает отсутствия заметного влияния. Кстати, то, что так уж не похожи на азербайджанцев - в общем-то, ещё тоже доказать надо:) Хотя я сам тоже не верю, что ашкеназы в сколько-нибудь значительной степени потомки хазаров.

p.s.
Я не думаю, что сербы так уж "отуречены" в смысле генетики - скорее мусульманские народы Югославии - объисламленные сербы:) Но к евреям это отношения не имеет.

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-22 03:25 pm (UTC)(link)
про боснийцев и речи нет. понятно, что это обисламленные сербы. но я про самих сербов, сохранивших религию. они довольно сильно отличаются, как традициями так и внешним видом. к северу от Белграда, территория, почти никогда под турками не бывавшая. там лди преимущественно более светловолосые и ориентированные на Европу. к югу от Белграда - черноволосвые с южными чертами лица, более православные и изоляционистские. 500 лет турков. про влияние на музыкальную культуру вообще молчу. иная сербская "народная" музыка звучит восточнее чем турецкая.

про сорбов ничего не знал. это не они университет в Париже основали ?)

***я сам тоже не верю, что ашкеназы в сколько-нибудь значительной степени потомки хазаров

я тоже но очень бы хотелось
мы бы отбили у этих русских Астрахань. там рыба, арбузы...

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-22 03:35 pm (UTC)(link)
а, так это лужичане. я просто не знал слова "сорбы" и не знал что они были иудеями
ну как не сербы. они лужицкие сербы

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-22 09:02 pm (UTC)(link)
ага, покопался
нашел эту фантазию. оказывается отдельная теория, наподобие хазарской. некоего проф. Векслера. о том что евреи произошли от сербов. тоже красиво. мне нравится)