taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-11-22 11:11 pm

Как это делалось в СССР

В связи с приближением Дня Фальсификации, может быть, стоит поделиться стариковскими воспоминаниями, а как это было устроено в СССР. Были ли фальсификации? Как вообще это было?

Прежде всего, надо понимать, что официальные органы госвласти в СССР существовали только для оформления решений реально руководящих людей и групп. Примерно как сейчас оформляются законами и постановлениями решения правления кооператива "Озеро", только гораздо системнее. Собственно, любое, скажем, правительственное решение, которое не было чисто техническим, было озаглавлено "Постановление ЦК КПСС и Совета Министров" - именно так, т.н. "власть" на втором месте, а "общественное объединение" - на первом. Тем не менее, существовала Конституция, в которой до 1977 года наличие руководящей инстанции, называемой в законах и постановлениях перед правительством и парламентом, даже не упоминалось (а с 1977 года упоминалось туманно), и формальный государственный суверенитет закреплялся за выборным парламентом и назначаемым им правительством. Это обстоятельство имело далеко идущие последствия в 1989-1991 годах.

По букве Конституции, СССР был редким примером чисто парламентской республики. Кроме того, СССР был - исключительно номинально! - федерацией с огромными правами "штатов", а точнее - унией, союзом суверенных государств, которые временно "одолжили" центральному правительству свои полномочия. Зато "директивная инстанция" (ЦК КПСС), та, что упоминается перед правительством и парламентом и диктует им основные законы и постановления, по собственному уставу, была, как теперь говорят, вертикалью власти ("принцип демократического централизма" гласил, что ЛЮБЫЕ решения вышестоящих безоговорочно обязательны для нижестоящих). Таким образом, власть имущие считали, что единство государства достаточно обеспечено формальным единством неформальной высшей власти, и можно в целях пропаганды прописать в Конституции невиданную свободу "штатов" - ведь их власти подчиняются той же "директивной инстанции", что и центральные "власти". Это тоже имело многообразные последствия в 1991 году.

Двухпалатный парламент СССР, однопалатные парламенты союзных республик, ЗАКСы областей (все эти органы назывались Советами - Верховный Совет Грузинской ССР, областной совет Тамбовской области) - все они выбирались по одинаковой схеме, формально - по строго мажоритарной системе в один тур. По закону, победителем считался тоn кандидат, который набрал относительное большинство голосов в единственном туре (как в Британии), если при этом голосов "против всех" не было больше 50 процентов и явка превышала 50 процентов.

На самом деле с момента принятия этой избирательной системы в 1936-1937 году ВСЕГДА выдвигался ровно один кандидат в одном округе, который всегда и избирался почти 100 процентами голосов при явке свыше 99 процентов. Как это получалось?

(1). Ровно один кандидат: в законе о выборах о процедуре выдвижения кандидатов было сказано, что кандидаты выдвигаются "собраниями трудовых коллективов, собраниями/конференциями общественных организаций", т.е. инстанциями, к каждой из которых руководящую роль играл партийный босс (парторг), который, в свою очередь, согласно уставу КПСС, был включен в вертикаль безусловного подчинения вышестоящим вождям ("демократического централизма").

Что произошло бы, если бы собрание общества пчеловодов, к примеру, выдвинуло кандидатом в Урюпинский горсовет Литературного Власовца (официальный термин) А.И.Солженицына? Ничего: Всесоюзное Правление общества пчеловодов просто распустило бы свою Урюпинскую организацию (фюрерская вертикаль "демократического централизма" была предусмотрена уставами ВСЕХ общественных организаций СССР), и к моменту регистрации кандидата в избиркоме у него на руках оказалась бы бумажка с печатью несуществующей организации. И все участники получили бы по 12 лет. Если по техническим причинам в округе оказывалось более одного кандидата, избирком назначал "предвыборное совещание", чтобы предоставить возможность кандидатам, не желающим конкурировать с другими достойными кандидатами, снять свою кандидатуру. А так как все кандидаты ОФИЦИАЛЬНО представляли одну и ту же политическую организацию с комичным названием "Нерушимый блок коммунистов и беспартийных", то совершенно естественно - так и на Западе - члены одного и того же блока не будут конкурировать в одном округе. Чтобы не победил третий кандидат, ну, вы понимаете.

(2). Голосование и явка. Голосование, по крайней мере по закону (хотя и не по факту, об этом ниже) было тайным, но не явка. Примерно с середины дня сотрудники избиркома, т.н. "агитаторы", обходили квартиры, в которых к этому моменту еще имелись не проголосовавшие, звонили в дверь и требовали ответа - почему? Если давался ответ, что член семьи на днях умер - требовали свидетельство о смерти или справку из морга. Если увезен по скорой в больницу - надо было назвать больницу - "мы обязательно позвоним и проверим, а кстати, ему там обеспечат возможность проголосовать". Окончательные сведения о непроголосовавших без уважительной, по мнению агитаторов, причине, подавались в райком партии - и с этого момента можно было забыть о карьере, о движении в очереди на государственную или кооперативную (а других не было) квартиру, о наивной попытке получить разрешение купить путевку в Болгарию. При Сталине, видимо, могли и уголовно репрессировать.

Тем не менее, в отчаянном положении, как форма забастовки - отказ голосовать применялся некоторыми людьми, которым было нечего терять, например, в попытках привлечь внимание к бедственному положению семьи.

Если "прогул" выборов все же имел место, хотя бы изредка, то голосование "против всех" (единственная форма голосования не за кандидата Блока) на якобы тайных выборах до конца 1970-х было крайней редкостью. Кабинки для заполнения бюллетеней стояли в стороне от урны, в них НИКТО не заходил, все шли от стола комиссии сразу к урне (при единственном кандидате тогдашней процедурой не требовалось НИКАКИХ пометок, чтобы проголосовать за него, а для голосования против всех надо было вычеркнуть этого кандидата). Так что каждый, выруливавший с бюллетенем к кабинке - был как на ладони, его тут же "брали на карандаш". И что дальше? При Сталине и, реже, в более поздние времена власти не скрывали, что в случае обнаружения бюллетеня (или записки на другом листе бумаги) с матерной бранью или "антисоветскими призывами" производится следствие, включая графологическую и дактилоскопическую экспертизу, и виновные привлекаются за хулиганство или "антисоветскую пропаганду" (после Сталина - 12 лет). Каждому было понятно, что дактилоскопия точно так же докажет их "вину" при просто вычеркнутом кандидате, причем не хуже докажет и если ты будешь в перчатках. Рисковать жизнью ради того, чтобы прокричать в глубину урны "вы козлы" - желающих было мало.

В позднебрежневские годы этот страх любопытно наложился на страх мелких чиновников быть наказанными за допущение нелояльности на вверенном участке; поэтому они рыли землю, чтобы обеспечить явку и корректность бюллетеней, но в случае нарушения - скрывали его, например, выкрадывали бюллетени "против всех" и не рапортовали вверх - я проверял это лично несколько раз, начиная с 1977 года.

В те же 1970-е сложился своеобразный модус вивенди - "не говорите, что вы против, не говорите даже, что вы воздерживаетесь - и мы позволим вам не говорить, что вы за". В качестве инструмента такого согласия использовались т.н. открепительные талоны. Человек, получивший открепительный, вычеркивался из списков избирателей у себя дома, и никакого рапорта о его "прогуле" не подавалось (в современной автоматизированной системе учета это уже не прошло бы). В началу 1980-х в Москве либо через этот канал, либо через прямую неявку
от участия в выборах уклонялось около 20 процентов. При Андропове, отчаянно пытавшемся возродить дисциплину страха, было негласно запрещено выдавать открепительные, кроме "уважительных причин", но это, как и остальные метания умирающего чекиста, вызвало не страх, а озлобление.

Были ли на этих выборах фальсификации? Достаточно очевидно, что явка 99,92% при реальной 80 - это фальсификация; по-видимому, количество голосов "против всех" и испорченных бюллетеней тоже было на порядок-два больше, чем десяток на Москву и сотня на страну. Тем не менее, голосов "за" было сильно больше, чем 90%, а неявка тоже была уделом меньшинства. Каковы были реальные цифры - мы никогда не узнаем, потому что никто, разумеется, никаких голосов не считал. Тут случилась та же история, что с кратными 5 процентами голосов за Жуликов и Воров в сегодняшней России (губеры и прочие "кураторы" доводят до избиркомов плановое задание, которое по бюрократической привычке "круглое" - 60%, 75, 80, 85, и вокруг этих цифр по явке или голосам за ПЖиВ возникают статистически невероятные "выбросы"). А в СССР цифры были некруглые, зато росли каждые выборы по процентику, пока не уперлись в 99,99%. И во чиновник узнаёт, что за 99,98 его лишат премии, а за 99,1 уволят. И какой ему смысл метаться, тявкать на людей, посылать "агитаторов" в сопровождении участкового по квартирам, если он может так дотянуть с 80 до 95? Проще сразу написать сколько надо, а скучную работу по подсчету бюллетеней и галочек в шнуровой книге избирателей просто пропустить.

Это, кстати, общее свойство всех "вертикалей власти" - наступает момент, когда вместо давления на народ низшие фюреры начинают писать отчеты о проделанном давлении. Немчура уникальное почти исключение, у них это началось только в апреле 45-го.

Из обзора этой системы очевидно, что коммунисты довольствовались избирательной системой, в принципе не рассчитанной на существование оппозиции - иными словами, как только оппозиция прорывала мощный, но единственный рубеж, выставленный тайной политической полицией - она брала власть на выборах совершенно легально. Так и произошло - как только по причинам верхушечной борьбы политическая полиция была нейтрализована (плюс незначительные изменения в законе о выборах, позволившие выдвигать кандидатов "собраниями избирателей", но в принципе хватило бы конференций пчеловодов) - Советы всех уровней стали антисоветскими. Чуть ли не в один день.

Нынешние хозяева России учли этот опыт, и, не пренебрегая нулевым уровнем обороны (единственным у коммунистов) - "проголосуете неправильно - отключим газ", тщательно и любовно редактируют избирательный закон, чтобы мышь не просочилась:

- ограничены, а потом отменены выборы по округам, сохранены только партийные списки (на выборах высокого уровня), а партии создаются только с соизволения начальства (немного похоже на советскую систему, только там было де-факто, а тут прописано в законе);

- право центризбиркомов снимать списки и кандидатов, проявивших "экстремизм", т.е. оппозиционность;

- еще сотни оснований для снятия с выборов по произволу избиркома, например, за нелицензионный Фотошоп - нет, не в штабе партии, и даже не у нанятого ею рекламщика, а в государственной типографии, выполнившей заказ на листовки ("избирательные материалы напечатаны с нарушением законов о копирайте");

- отмена выборности ключевых фигур политики - президентов республик и губернаторов; наделение президента РФ правом распускать избранные народом федеральный и местные парламенты;

- создание невыборной верхней палаты, способной заблокировать инициативы нижней, выбоной, если президент почему-то ее не распустил.

В общем, сочетание этих несоветских законов с вполне советской властью тайной полиции и зависимостью граждан от государства - позволило А.Б.Чубайсу сказать "мы собираемся править вечно".

Впрочем, он сказал это до Майдана, до Тахрир Майдана и до потрескавшейся бетонной трубы в поле возле Мисураты.

Только выходить из созданной самим себе ловушки "вечным правителям" будет труднее, чем советским - не в последнюю очередь из-за слишком "хорошего" избирательного законодательства. Так что в советском лицемерии, возможно, был глубокий смысл.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2011-11-23 12:59 pm (UTC)(link)
Хм, настаивать не буду. Возможно, наложилось.

[identity profile] bezbogny.livejournal.com 2011-11-23 01:20 pm (UTC)(link)
Я сам в те годы не жил, в 80-е только под стол пешком ходил, но таки мои родители утверждают, что в их жизни все было не совсем так. В частности, никаких проблем из-за неявки или, тем более, голоса "против" ни у них, ни у их знакомых и многочислнных родственников не было, и по их обывательскому мнению, если и могло быть, то только в местах особого скопления идиотов.
Кроме того,они утверждают, что выборы местами и изредка бывали таки альтернативными - на этапе выдвижения, разумеется. Впрочем, следует признать, что чаще предложения "обсудить кандидата перед выдвижением, и вообще почему мы только одного кандидата рассматриваем" понимания не находили. Причем не со стороны руководства, внешне воспринимавшего такие поползновения как "вполне здравое предложение, товарищи", а со стороны рядовых участников собраний (которым, я так понимаю, это собрание и его результаты были просто до лампочки).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-23 01:23 pm (UTC)(link)
В частности, никаких проблем из-за неявки или, тем более, голоса "против" ни у них, ни у их знакомых и многочислнных родственников не было, и по их обывательскому мнению, если и могло быть, то только в местах особого скопления идиотов.

А они проверяли? На себе?

Скажу сразу, что у меня тоже проблем не было (от голоса против) - мой бюллетень комиссия просто выбрасывала, и отчитывалась о 100-проц. за.

Еще раз - внимательнее - я пишу, что при Брежневе начали скрывать факты прогула и голосов против, вместо преследования отказников.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-23 01:23 pm (UTC)(link)
Я тоже не буду клясться.

[identity profile] angevine-russe.livejournal.com 2011-11-23 01:36 pm (UTC)(link)
А я ВСЕГДА заходила в кабинку! И все мои знакомы заходили. Не помню, чтобы хоть раз как-то это отмечалось. Опять же, несколько раз в Брежневское время я не голосовала, но заранее брала открепительный талон. Но я не понмю ни одного случая, чтобы у кого-то были какие-то неприятности из-за голосования против всех или за неявку. Я жила в Москве.

[identity profile] bezbogny.livejournal.com 2011-11-23 01:36 pm (UTC)(link)
Уточнил. Херню спорол, извините. За неявку действительно можно было неприятностей огрести. А вот "против" проверяли.

[identity profile] morved.livejournal.com 2011-11-23 02:35 pm (UTC)(link)
Выборы проходили не только в выходные, но и в будни. Для этого давали отгул либо отпускали пораньше (зависело от решения начальника цеха). Так что если человек взял отгул, но голосовать не пошел, то это вызывало резонные вопросы руководства предприятия.

Воспоминания мамы: "с бабушкой заходили в кабинку и что то там вычеркивали, а ребенку давали книжку и был буфет. Следовательно в 1960-х либо несколько кандидатов, либо против всех. по крайне мере выборы в местные советы.

Подсчет и выдачу бюллетеней осуществляли обычные рабочие: приходила разнарядка в цех послать столько то человек на избирательные участки, в народе это называлось "на буковки", за это давали отгул. Бюллетени реально считали, подсчет заканчивался обычно часиков в 2 или в 3 ночи, банкета в конце не было, но выставляли коньяк. Так как "на буковках" почти 100% ходили женщины коньяк делился и забирался домой. Явка реально была, 99 не 99 но процентов 80 точно. Ни милиции в штатском, ни КГБ на участке не было, так что следить за теми кто не так голосует элементарно было не кому. По квартирам ходили, но если говорили что человек в больнице то больничный не требовали (для альтернативно одаренных - больничный человек получает ПОСЛЕ выписки из больницы). Кстати сейчас тоже звонят и спрашивают: "проголосовали, если нет то почему?", а тогда телефон был один на лестничную клетку. Народ был аполитичен, всех все устраивало (я имею ввиду рабочих) и если они голосовали поголовно за генсека, нет ничего удивительного. Вот с горсоветами сомнительно, но сколько там набирали я не знаю.

Юг Урала, г.Новотроицк, вторая половина 1970-х.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2011-11-23 02:48 pm (UTC)(link)
Выборы проходили (в 50е-80е) только в выходные. (А как иначе, всему предприятию давать отгул?) Ни о каких нескольких кандидатах в бюллетене и речи не было. Как говорят в этих ваших интернетах, пруфлинк или выдумка!

С другой стороны, про вычеркивание поверить готов по следующей причине. В первой половине 60х годов в газетах при публикации итогов выборов бывало такое: про длинный список территорий 99 с чем-то процентов, а про одну или две писалось так: "В [название] баллотировавшиеся кандидаты не набрали требуемого числа голосов, там будут проведены повторные выборы". Рискну предположить, что речь при этом шла о выборах не в ВС, а в местные советы. Начиная с конца 60х такого (про повторные выборы) уже не помню.

[identity profile] linkoln93.livejournal.com 2011-11-23 03:26 pm (UTC)(link)
а можно почитабельней отредактировать пост?? хотел в свой контактик сслыку сделать(так то я ещё его утром прочитал), а сейчас посмотрел и подумал, что мои товарищи читать на середине бросят, глаза заболят.

Малолетний дебил 1983 года рождения

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-23 03:35 pm (UTC)(link)
Выборы проходили не только в выходные, но и в будни.

Замечательный свист. Назовите хотя бы одни выборы в будний день.

Так что если человек взял отгул, но голосовать не пошел, то это вызывало резонные вопросы руководства предприятия.

Долго напрягались, чтобы придумать?

Значит так, пошел вон и возвращаешься с пруфом - датой хотя бы одних выборов в рабочий день. Все, пошел.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-23 03:37 pm (UTC)(link)
"В [название] баллотировавшиеся кандидаты не набрали требуемого числа голосов, там будут проведены повторные выборы".

По-видимому, речь шла о сельсоветах где-то на крайнем севере, просто не пришел самолет с урной.

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2011-11-23 03:37 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] glebvas.livejournal.com 2011-11-23 04:25 pm (UTC)(link)
Вы можете назвать хоть одну фамилию репрессированного за порчу бюллютня или не явку на выборы?

[identity profile] glebvas.livejournal.com 2011-11-23 04:28 pm (UTC)(link)
Сколько было репрессировано и посажено на 12 лет (при Сталине) за отказ ходить на выборы и голосовать против?

Re: Тест на наличие зачатков критического мышления

[identity profile] glebvas.livejournal.com 2011-11-23 04:31 pm (UTC)(link)
Ничего удивительного нет, так как вся система агитации и пропаганды работала на выборы. А потом: неужели вам не хочется поесть чего нибудь вкусненького - а на избюучастках как правило были хорошие буфеты с деликатесами, а кто придет первым награждали гвоздикой и открыткой.

Re: Тест на наличие зачатков критического мышления

[identity profile] arhiloh.livejournal.com 2011-11-23 04:43 pm (UTC)(link)
Никакая пропаганда не может пудрить мозг 99% людей несколько десятилетий. Даже со вкусненьким на участках. В конце концов в день Д заведомо больше 1% избирателей в дороге из пункта А в пункт Б, или грибы в лесу собирают, или водку пьют в котельной с корешами, или заперлись в квартире и спариваются, пользуясь тем что родители на выборы пошли за вкусненьким, или идиоты, неспособные найти дорогу на избирательный участок, или не голосуют потому что из принципа и давайте арестуйте сатрапы, или ещё чего в этом духе.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2011-11-23 05:08 pm (UTC)(link)
Да я помню всё прекрасно. Чубайса из истории не выкинуть, как и НТВ Гусинского.
Но с какой стати Вы утверждаете, что С.А.Ковалёв находился на содержании у Чубайса?! И почему "в небытие"? Ковалёву уже много лет, он, наверно, не может уличной политикой заниматься. Но это не означает, что он вообще не существует для политики. А если бы и так - в его возрасте и с его биографией это было бы объяснимо.
Насчёт "правых", "кошелька" и "демократов" - всё так расплывчато, что даже непонятно, как вопрос задать.
Впрочем, это не имеет отношения к изменениям, которым подверглась российская избирательная система при Путине. По-моему, ответственность за них несёт Путин и те, кто, будучи депутатами Думы, могли воспрепятствовать, но не сделали этого.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2011-11-23 05:12 pm (UTC)(link)
А мне кажется, что не стоит отбирать славу архитектора вертикали у Путина.
Чубайс, конечно, виноват во всём, так что можно уже ни во что не вникать, к чё

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2011-11-23 05:19 pm (UTC)(link)
Вот ведь анчутка! Даже дописать не даёт!
К чёрту подробности, хотела я написать.

И я бы не стала в этом журнале комментировать никакие слова про Чубайса, но уж больно неожиданно он возник в теме о нашей изуродаванной избирательной системе. Дело-то было недавно и у всех на глазах. Видно, не зря Путина Крошкой Цахесом прозвали.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-23 06:01 pm (UTC)(link)
База Мемориала Вам в помощь.

Re: Тест на наличие зачатков критического мышления

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-23 06:03 pm (UTC)(link)
Не надо изображать большего идиота, чем Вы есть. По ряду регионов указывалось 0 человек против при 100-проц. явке, при том что в этих регионах были, например, осужденные за антисоветчину. Прекратите тут флудить.

Re: Малолетний дебил 1983 года рождения

[identity profile] morved.livejournal.com 2011-11-23 06:03 pm (UTC)(link)
Опускатся до вашего уровня и переходить на личности не буду. А если бы вместо брызганья слюной вы внимательнее вчитались в написаное, то заметили, что я указал, что это воспоминания моей мамы 1960 года рождения, которая как раз регулярно сидела в избирательных участках (специфика работы - телефонист цеха технологической диспечеризации, участка ЭСПЦ, позволял относительно безболезнено для производства отпустить ее с работы на весь день). Могу предположить, что это явно не выборы генерального секретаря или первого секретаря обкома или даже горкома. Возможно выборы в местные советы или даже выборы в профорга комбината. Я ее спросил про вероятность написания объяснительной о неявке в избирательный участок, она предположила только эту версию. Только вместо того, чтобы попросить меня уточнить, вы перешли на хамство и обзывательства. Вы обокновенный хам, коих в интернете к сожалению достаточно много. Не имею не малейшего желания продолжать беседу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-23 06:05 pm (UTC)(link)
А кто Вы такой, чтобы заставлять людей делать за себя работу? Существует огромный массив политических дел - Вы его смотрели? Вперед, за знаниями!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-23 06:07 pm (UTC)(link)
Но с какой стати Вы утверждаете, что С.А.Ковалёв находился на содержании у Чубайса?

Я ничего подобного не говорил. А вот его партия - ДВР/СПС - была на содержании, и быстро перекрыла С.А. кмслород по команде.

По-моему, ответственность за них несёт Путин и те, кто, будучи депутатами Думы, могли воспрепятствовать, но не сделали этого.

Ответственность несут все помалу. То, что депутаты СПС ан масс голосовали как укажет Чубайс - факт достаточно доказанный.

Page 4 of 7