Tuesday, November 22nd, 2011 11:11 pm
В связи с приближением Дня Фальсификации, может быть, стоит поделиться стариковскими воспоминаниями, а как это было устроено в СССР. Были ли фальсификации? Как вообще это было?

Прежде всего, надо понимать, что официальные органы госвласти в СССР существовали только для оформления решений реально руководящих людей и групп. Примерно как сейчас оформляются законами и постановлениями решения правления кооператива "Озеро", только гораздо системнее. Собственно, любое, скажем, правительственное решение, которое не было чисто техническим, было озаглавлено "Постановление ЦК КПСС и Совета Министров" - именно так, т.н. "власть" на втором месте, а "общественное объединение" - на первом. Тем не менее, существовала Конституция, в которой до 1977 года наличие руководящей инстанции, называемой в законах и постановлениях перед правительством и парламентом, даже не упоминалось (а с 1977 года упоминалось туманно), и формальный государственный суверенитет закреплялся за выборным парламентом и назначаемым им правительством. Это обстоятельство имело далеко идущие последствия в 1989-1991 годах.

По букве Конституции, СССР был редким примером чисто парламентской республики. Кроме того, СССР был - исключительно номинально! - федерацией с огромными правами "штатов", а точнее - унией, союзом суверенных государств, которые временно "одолжили" центральному правительству свои полномочия. Зато "директивная инстанция" (ЦК КПСС), та, что упоминается перед правительством и парламентом и диктует им основные законы и постановления, по собственному уставу, была, как теперь говорят, вертикалью власти ("принцип демократического централизма" гласил, что ЛЮБЫЕ решения вышестоящих безоговорочно обязательны для нижестоящих). Таким образом, власть имущие считали, что единство государства достаточно обеспечено формальным единством неформальной высшей власти, и можно в целях пропаганды прописать в Конституции невиданную свободу "штатов" - ведь их власти подчиняются той же "директивной инстанции", что и центральные "власти". Это тоже имело многообразные последствия в 1991 году.

Двухпалатный парламент СССР, однопалатные парламенты союзных республик, ЗАКСы областей (все эти органы назывались Советами - Верховный Совет Грузинской ССР, областной совет Тамбовской области) - все они выбирались по одинаковой схеме, формально - по строго мажоритарной системе в один тур. По закону, победителем считался тоn кандидат, который набрал относительное большинство голосов в единственном туре (как в Британии), если при этом голосов "против всех" не было больше 50 процентов и явка превышала 50 процентов.

На самом деле с момента принятия этой избирательной системы в 1936-1937 году ВСЕГДА выдвигался ровно один кандидат в одном округе, который всегда и избирался почти 100 процентами голосов при явке свыше 99 процентов. Как это получалось?

(1). Ровно один кандидат: в законе о выборах о процедуре выдвижения кандидатов было сказано, что кандидаты выдвигаются "собраниями трудовых коллективов, собраниями/конференциями общественных организаций", т.е. инстанциями, к каждой из которых руководящую роль играл партийный босс (парторг), который, в свою очередь, согласно уставу КПСС, был включен в вертикаль безусловного подчинения вышестоящим вождям ("демократического централизма").

Что произошло бы, если бы собрание общества пчеловодов, к примеру, выдвинуло кандидатом в Урюпинский горсовет Литературного Власовца (официальный термин) А.И.Солженицына? Ничего: Всесоюзное Правление общества пчеловодов просто распустило бы свою Урюпинскую организацию (фюрерская вертикаль "демократического централизма" была предусмотрена уставами ВСЕХ общественных организаций СССР), и к моменту регистрации кандидата в избиркоме у него на руках оказалась бы бумажка с печатью несуществующей организации. И все участники получили бы по 12 лет. Если по техническим причинам в округе оказывалось более одного кандидата, избирком назначал "предвыборное совещание", чтобы предоставить возможность кандидатам, не желающим конкурировать с другими достойными кандидатами, снять свою кандидатуру. А так как все кандидаты ОФИЦИАЛЬНО представляли одну и ту же политическую организацию с комичным названием "Нерушимый блок коммунистов и беспартийных", то совершенно естественно - так и на Западе - члены одного и того же блока не будут конкурировать в одном округе. Чтобы не победил третий кандидат, ну, вы понимаете.

(2). Голосование и явка. Голосование, по крайней мере по закону (хотя и не по факту, об этом ниже) было тайным, но не явка. Примерно с середины дня сотрудники избиркома, т.н. "агитаторы", обходили квартиры, в которых к этому моменту еще имелись не проголосовавшие, звонили в дверь и требовали ответа - почему? Если давался ответ, что член семьи на днях умер - требовали свидетельство о смерти или справку из морга. Если увезен по скорой в больницу - надо было назвать больницу - "мы обязательно позвоним и проверим, а кстати, ему там обеспечат возможность проголосовать". Окончательные сведения о непроголосовавших без уважительной, по мнению агитаторов, причине, подавались в райком партии - и с этого момента можно было забыть о карьере, о движении в очереди на государственную или кооперативную (а других не было) квартиру, о наивной попытке получить разрешение купить путевку в Болгарию. При Сталине, видимо, могли и уголовно репрессировать.

Тем не менее, в отчаянном положении, как форма забастовки - отказ голосовать применялся некоторыми людьми, которым было нечего терять, например, в попытках привлечь внимание к бедственному положению семьи.

Если "прогул" выборов все же имел место, хотя бы изредка, то голосование "против всех" (единственная форма голосования не за кандидата Блока) на якобы тайных выборах до конца 1970-х было крайней редкостью. Кабинки для заполнения бюллетеней стояли в стороне от урны, в них НИКТО не заходил, все шли от стола комиссии сразу к урне (при единственном кандидате тогдашней процедурой не требовалось НИКАКИХ пометок, чтобы проголосовать за него, а для голосования против всех надо было вычеркнуть этого кандидата). Так что каждый, выруливавший с бюллетенем к кабинке - был как на ладони, его тут же "брали на карандаш". И что дальше? При Сталине и, реже, в более поздние времена власти не скрывали, что в случае обнаружения бюллетеня (или записки на другом листе бумаги) с матерной бранью или "антисоветскими призывами" производится следствие, включая графологическую и дактилоскопическую экспертизу, и виновные привлекаются за хулиганство или "антисоветскую пропаганду" (после Сталина - 12 лет). Каждому было понятно, что дактилоскопия точно так же докажет их "вину" при просто вычеркнутом кандидате, причем не хуже докажет и если ты будешь в перчатках. Рисковать жизнью ради того, чтобы прокричать в глубину урны "вы козлы" - желающих было мало.

В позднебрежневские годы этот страх любопытно наложился на страх мелких чиновников быть наказанными за допущение нелояльности на вверенном участке; поэтому они рыли землю, чтобы обеспечить явку и корректность бюллетеней, но в случае нарушения - скрывали его, например, выкрадывали бюллетени "против всех" и не рапортовали вверх - я проверял это лично несколько раз, начиная с 1977 года.

В те же 1970-е сложился своеобразный модус вивенди - "не говорите, что вы против, не говорите даже, что вы воздерживаетесь - и мы позволим вам не говорить, что вы за". В качестве инструмента такого согласия использовались т.н. открепительные талоны. Человек, получивший открепительный, вычеркивался из списков избирателей у себя дома, и никакого рапорта о его "прогуле" не подавалось (в современной автоматизированной системе учета это уже не прошло бы). В началу 1980-х в Москве либо через этот канал, либо через прямую неявку
от участия в выборах уклонялось около 20 процентов. При Андропове, отчаянно пытавшемся возродить дисциплину страха, было негласно запрещено выдавать открепительные, кроме "уважительных причин", но это, как и остальные метания умирающего чекиста, вызвало не страх, а озлобление.

Были ли на этих выборах фальсификации? Достаточно очевидно, что явка 99,92% при реальной 80 - это фальсификация; по-видимому, количество голосов "против всех" и испорченных бюллетеней тоже было на порядок-два больше, чем десяток на Москву и сотня на страну. Тем не менее, голосов "за" было сильно больше, чем 90%, а неявка тоже была уделом меньшинства. Каковы были реальные цифры - мы никогда не узнаем, потому что никто, разумеется, никаких голосов не считал. Тут случилась та же история, что с кратными 5 процентами голосов за Жуликов и Воров в сегодняшней России (губеры и прочие "кураторы" доводят до избиркомов плановое задание, которое по бюрократической привычке "круглое" - 60%, 75, 80, 85, и вокруг этих цифр по явке или голосам за ПЖиВ возникают статистически невероятные "выбросы"). А в СССР цифры были некруглые, зато росли каждые выборы по процентику, пока не уперлись в 99,99%. И во чиновник узнаёт, что за 99,98 его лишат премии, а за 99,1 уволят. И какой ему смысл метаться, тявкать на людей, посылать "агитаторов" в сопровождении участкового по квартирам, если он может так дотянуть с 80 до 95? Проще сразу написать сколько надо, а скучную работу по подсчету бюллетеней и галочек в шнуровой книге избирателей просто пропустить.

Это, кстати, общее свойство всех "вертикалей власти" - наступает момент, когда вместо давления на народ низшие фюреры начинают писать отчеты о проделанном давлении. Немчура уникальное почти исключение, у них это началось только в апреле 45-го.

Из обзора этой системы очевидно, что коммунисты довольствовались избирательной системой, в принципе не рассчитанной на существование оппозиции - иными словами, как только оппозиция прорывала мощный, но единственный рубеж, выставленный тайной политической полицией - она брала власть на выборах совершенно легально. Так и произошло - как только по причинам верхушечной борьбы политическая полиция была нейтрализована (плюс незначительные изменения в законе о выборах, позволившие выдвигать кандидатов "собраниями избирателей", но в принципе хватило бы конференций пчеловодов) - Советы всех уровней стали антисоветскими. Чуть ли не в один день.

Нынешние хозяева России учли этот опыт, и, не пренебрегая нулевым уровнем обороны (единственным у коммунистов) - "проголосуете неправильно - отключим газ", тщательно и любовно редактируют избирательный закон, чтобы мышь не просочилась:

- ограничены, а потом отменены выборы по округам, сохранены только партийные списки (на выборах высокого уровня), а партии создаются только с соизволения начальства (немного похоже на советскую систему, только там было де-факто, а тут прописано в законе);

- право центризбиркомов снимать списки и кандидатов, проявивших "экстремизм", т.е. оппозиционность;

- еще сотни оснований для снятия с выборов по произволу избиркома, например, за нелицензионный Фотошоп - нет, не в штабе партии, и даже не у нанятого ею рекламщика, а в государственной типографии, выполнившей заказ на листовки ("избирательные материалы напечатаны с нарушением законов о копирайте");

- отмена выборности ключевых фигур политики - президентов республик и губернаторов; наделение президента РФ правом распускать избранные народом федеральный и местные парламенты;

- создание невыборной верхней палаты, способной заблокировать инициативы нижней, выбоной, если президент почему-то ее не распустил.

В общем, сочетание этих несоветских законов с вполне советской властью тайной полиции и зависимостью граждан от государства - позволило А.Б.Чубайсу сказать "мы собираемся править вечно".

Впрочем, он сказал это до Майдана, до Тахрир Майдана и до потрескавшейся бетонной трубы в поле возле Мисураты.

Только выходить из созданной самим себе ловушки "вечным правителям" будет труднее, чем советским - не в последнюю очередь из-за слишком "хорошего" избирательного законодательства. Так что в советском лицемерии, возможно, был глубокий смысл.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
Tuesday, November 22nd, 2011 07:17 pm (UTC)
Спасибо за подробное объяснение. То есть, я более или менее так это себе и представлял, но такую тщательно нарисованную картину вижу впервые.
Tuesday, November 22nd, 2011 07:32 pm (UTC)
Спасибо.
Tuesday, November 22nd, 2011 07:35 pm (UTC)
спасибо
Tuesday, November 22nd, 2011 07:40 pm (UTC)
Абсолютно верное описание выборной машины до и после 91-го года.
Только зачем им выходить из этой "ловушки"?
Tuesday, November 22nd, 2011 07:46 pm (UTC)
Молодец, что написал. Это только кажется, что все всё знают и помнят.
Tuesday, November 22nd, 2011 07:59 pm (UTC)
Добавляю в список новации предыдущих парламентских выборов 2007 года:

-- убраны нижний порог явки и возможность голосовать против всех;
-- партиям запрещено объединяться в выборные блоки;


Кроме того, даже если выявляется явная химия, ничего не происходит. У меня под окном, на конкретном УИК №2727 района Фили города Москвы по официальным данным ЦИК (ссылка):

Число избирательных бюллетеней, выданных избирателям в помещениях для голосования:	1326
Число избирательных бюллетеней в стационарных ящиках для голосования:	                1126


Спрашивается, куда 200 бюллетеней делись? С утра были, а в урнах не нашлось! Каждый шестой бюллетень растворился в воздухе! Как это? А вот так, всё нормально, никакого объяснения у феномена нет и никто не требует. Я после этого забил на все последующие выборы.



А вот привет из времён советских:

Saturday, November 26th, 2011 05:23 pm (UTC)
Видите что: те выборы были в 100 раз демократичнее нынешних!!!
В них была предусмотрена возможность голосовать ПРОТИВ.

И если бы более 50% пришедших на избирательные участки вычеркнули бы фамилию тов. Косыгина из бюллетеня - то были бы назначены повторные выборы, на которых кандидатура Алексея Николаевич уже бы не фигурировала.

Была подобная ситуация где-то в окрестностях Новочеркасска аккурат в 1962 году: люди, пришедшие на выборы, повычеркивали кандидатов. И что? Назначили новые выборы, с другими кандидатами.


PS. Хотя я не представляю, каким это уродом надо быть, чтобы против Косыгина проголосовать. Особенно, если сравнивать его с нынешними властными уёбками
Tuesday, November 22nd, 2011 08:00 pm (UTC)
Я впервые участвовал в выборах, кажется, в 1982 году, будучи студентом. Пошел из любопытства: никто не заставлял (многие мои однокурсники не ходили). Из любопытства же решил проголосовать против, но не понял, в каком месте бюллетеня надо ставить соответствующий значок. Спросил об этом тетку, сидящую в комиссии; она спокойно объяснила, что нужно зачеркнуть фамилию кандидата. Что я и сделал, причем без всякого опасения за карьеру.

Таким образом, в начале 80-х уже не было ни принуждения к голосованию, ни страха за последствия, если проголосовать против. С очереди на квартиру точно бы не сняли. И я знаю, что многие люди в Ленинграде голосовали против, но результаты все равно крутились около 99%. То есть проценты эти были явно дутыми, и рисовали их без связи с реальными бюллетенями.
Tuesday, November 22nd, 2011 08:04 pm (UTC)
В 1979 (или 1980?) году видел объяснительную записку учительницы, не ходившей на выборы. Какие-то неприятности у нее точно были, степень их мне неизвестна.
Tuesday, November 22nd, 2011 08:06 pm (UTC)
Хожу и спрашиваю у всех: и что же делать-то, товарищи? Прийти испортить бюллетень или проголосовать за Зюганова? Ну и выборчик на выборах...
Tuesday, November 22nd, 2011 09:34 pm (UTC)
Испорченный бюллетень пропорционально распределяется как голос "ЗА" между участниками выборов. Так что Зюганов наше всё. История, как известно, движется по спирали...
Tuesday, November 22nd, 2011 08:08 pm (UTC)
Алик, ты извини меня, пожалуйста, но я все же же спрошу. Сначала мне казалось это случайностью, но теперь я вижу, что ты сознательно и последовательно используешь мем про ПЖиВ. Зачем ты это делаешь? Какое удовольствие лить на эту мельницу?

В остальном очень интересно. У моих родителей был приятель, которому не повезло быть агитатором в бараке, где зимой замерзала водяная колонка (кажется). И весь барак заявил, что голосовать не пойдет, пока проблема не будет решена. И он ничего не смог сделать.
Tuesday, November 22nd, 2011 08:11 pm (UTC)
вообще это был не массовый, конечно, но и не столь редкий способ решения такого рода бытовых проблем.
Tuesday, November 22nd, 2011 08:19 pm (UTC)
Я лично забивал на все выборы с самого начала 80х -- не по своей оппозиционности, разумеется, а исключительно по раздолбайству. Никогда ничего мне за это не было.
Tuesday, November 22nd, 2011 08:36 pm (UTC)
Маладые ни фига не поймут, адзин фиг :)
Saturday, November 26th, 2011 03:02 am (UTC)
Я всё понял. Я по вашей шкале достаточно молод?
(1982 г. р.)
Tuesday, November 22nd, 2011 08:38 pm (UTC)
Безальтернативные выборы в СССР были одной из ошибок. Легко можно было допустить альтернативные выборы, конечно, из кандидатов, одобренных партией. Не было бы такого явного чувства, что народ ничего не решает.
Tuesday, November 22nd, 2011 10:02 pm (UTC)
Не факт что можно. Это повело бы к постепенному выявлению фракций.
Tuesday, November 22nd, 2011 09:08 pm (UTC)
Как-то мой дед проголосовал дважды: в госпитале, где в день выборов находился, и по месту жительства, где за него проголосовала бабка (допускалось, чтобы один человек голосовал за всю семью).
Wednesday, November 23rd, 2011 04:03 am (UTC)
Официально разрешено это не было, но по факту допускалось, если принести с собой паспорт члена семьи, от имени которого голосуешь.
Tuesday, November 22nd, 2011 09:17 pm (UTC)
Про явку стоит интересный момент упомянуть - достаточно было одному члену семьи прийти со всеми паспортами, и ему разрешали за всех голосовать. У нас так было.

Еще на избирательных участках были буфеты с дефицитом, чтобы люди приходили. Причем пораньше, пока не разобрали.

Так что о реальной явке заботились.
Tuesday, November 22nd, 2011 11:16 pm (UTC)
на протяжении эпохи застоя (1976-1986), как и вся вертикаль.
До прилавка дефицит (бутерброд со скупой красной икрой) доходил в таком количестве (штук), что хватало только для пришедших голосовать в ранние утренние часы.
Tuesday, November 22nd, 2011 09:26 pm (UTC)
Система, кстати, на удивление разумно устроена. Она жестко реагирует на малые возмущения, но при этом когда/если вдруг появляется значительная группа людей, которые хотят все поменять, и готовы на какие-то жертвы, им не нужно устраивать революций - смена происходит демократическим путем.
Tuesday, November 22nd, 2011 11:20 pm (UTC)
Заметьте, что ветшание нынешней вертикали было ускорено в последние 3 года тем, что премьер-министром был "токсичный актив" Путин В.В.
Tuesday, November 22nd, 2011 11:49 pm (UTC)
Интересный взгляд.
Wednesday, November 23rd, 2011 02:02 am (UTC)
Происходившее в совке и ныне действительно имеет существенно общее, более того - и последствия несложно прокоррелировать.
Речь идет о принципе обратной связи из Теории автоматического управления. Его суть: «Любая сложная замкнутая система (обратите внимание – любая, т.е. и экономическая, и политическая, и этнос, и т.д.) для поддержания устойчивости должна быть охвачена обратной связью. Отсутствие обратной связи, в совокупности со вторым законом термодинамики, приводит к тому, что входной сигнал либо разрушит систему (т.е. самопроизвольно усилится до недопустимого уровня), либо медленно затухнет и система отключится (т.е. тоже разрушится)».
Что в общественно-политических замкнутых системах является «обратной связью»?
Это - нормально функционирующие демократические институты, основанные на конкурентной политической борьбе.
Так вот, на протяжении истории государства Российского было всего два крайне кратковременного периода попытки сформирования обратной общественно-политической связи – период Временного правительства Керенского и период не менее временного правительства Ельцина. И всё. Дальше – дозволяю делать выводы самостоятельно о перспективах такой системы и накопленной ей негативной динамике.
Подробнее - см. http://leonid-55.livejournal.com/1057.html
Wednesday, November 23rd, 2011 02:04 am (UTC)
Александр, у меня один вопрос, если эта система будет работать тупо по законам то чем она плоха? Просто ИМХО она лучше чем банальная представительная демократия
Wednesday, November 23rd, 2011 02:41 am (UTC)
"Банальная представительная демократия" основана на принципе конкуренции:
а) на власть может претендовать более одной "элиты"
б) у избирателя (в меру его интеллектуальных/потребительских способностей/потребностей) есть возможность выбора между "плохим и абсолютно негодным" :-)
Т.е. общество имеет возможности определенной саморегуляции.
Чем более адекватное и продвинутое (в моральном и экономическом плане) общество - тем более сильна эта обратная связь: вот такая система может работать на основе реальных законов "тупо", в частности, базируясь на национальном консенсусе.
В обсуждаемом сегодня российском обществе "законов" попросту нет - правила "игры" все время меняются в процессе этой самой "игры". А вот это - действительно тупо - т.к. такая система/общество заведомо обречена на саморазрушение.
Wednesday, November 23rd, 2011 04:31 am (UTC)
Запись от 27.III.1979

Никто не пострадал, прошу заметить.
Очень прошу.
Я хочу, чтобы люди знали, что хотя на выбор предлагали одного кандидата, можно было выбрать разные варианты поведения, и не всегда они вели к наказанию.
Даже в сталинские времена, про это я тоже со слов отца записала историю.
Wednesday, November 23rd, 2011 04:54 am (UTC)
1. Реальная явка была не 80%, а именно 99%. С неявившимися на выборы "работали" так же, как и с любителями что-то нарисовать на бюллетене.
2. "Альтернативные" кандидаты были. Членов Политбюро выдвигали в сотнях округов. Так как баллотироваться можно было только в одном, то везде про запас выдвигали местную ткачиху. Разумеется, к дате выборов оставалась только одна кандидатура.
Wednesday, November 23rd, 2011 06:00 am (UTC)
Врет немножко, но в меру.Для молодежи сойдет. Единственное, что зря - это цифры. 20% - открепленных - документик бы увидеть... Но повторяю - для агитки - неплохо. Вон сколько лохов сразу купилось.
[identity profile] antiromantika.ru (from livejournal.com)
Wednesday, November 23rd, 2011 06:32 am (UTC)
Это же было в СССР,а не в наше время.Так зачем тогда вспоминать.
Wednesday, November 23rd, 2011 09:26 am (UTC)
Кстати, а никто не задумывался над таким парадоксом - почему в условиях почти предрешенного исхода выборов советско-российская власть постоянно идет на популистские меры, которые могут посоперничать с аналогичными мерами в тех странах, где за голоса надо реально бороться?
Повышает зарплаты-пенсии, выделяет или ремонтирует жилье, понижает или не повышает регулируемые цены?
Постоянные мантры, начинающиеся года за полтора до "выборов" - "никаких резких шагов делаться не будет".

Неужели такой страх, что любой чих способен разрушить все?
Thursday, November 24th, 2011 02:01 pm (UTC)
Но ведь так и вышло. Все последние годы правления Брежнева совок держался на заклинании "не надо раскачивать лодку". Как только лодка качнулась, так сразу и перевернулась.
Wednesday, November 23rd, 2011 09:45 am (UTC)
Вроде бы и правду пишите - но врете.
Никаких неприятностей за неявку в брежневское время не было.
Против при большом желании проголосовать можно было - и ночью воронок бы не приехал.
Другое дело что советские люди В БОЛЬШИНСТВЕ не видели причин, зачем им голосовать против, а новодворских было несколько сотен на всю страну.
Wednesday, November 23rd, 2011 10:16 am (UTC)
Дорогой Жулик и Вор хам и идиот,

если бы Вы умели читать, Вы увидели бы, что у меня про все это сказано - и про голосование против, и про огромную неявку в брежневское время. Лично я проголосовал против (не уходя в кабину) на ВСЕХ выборах в своей жизни, с 1977 года начиная.

Более того, существенная тема моего текста - почему советская система не устояла, как только появились в реальных количествах недовольные ею.

Дальше, дорогой хам и идиот, даже верные утверждения (что недовольных соввластью в брежневское время было незначительное меньшинство) не надо доводить до абсурда, до "нескольких сотен". Я, в отличие от Вас, дорогой хам и идиот, жил в той стране, мне есть о чем жалеть, чем гордиться и чего стыдиться, в отличие от Вас, г-н финский комсомолец (это ведь Вы - Вы хам, но не вор, Вы не украли ник у Коммари?) Так вот, в лагерях по "антисоветским" статьям сидели больше тысячи человек. За брежневское время "предупреждение КГБ о возможном привлечении к уголовной ответственности" получили многие десятки тысяч - может, и сотни. Как только создалась возможность эмиграции в Израиль, Грецию и ФРГ - проходя через унижения и потерю работы, с риском уголовного преследования за вынужденное "тунеядство" - эмигрировали сотни тысяч (я говорю именно о брежневском десятилетии от 1970 до 1981 года). Разумеется, от большого довольства соввластью, не так ли?

Вместе с тем удовлетворенность строем и образом жизни в эти годы, несомненно было уделом громадного большинства - это бесспорно. Но Вы поступаете как коммунисты-брежневцы, превращая реальные 90-95 процентов поддержки в 99,92. И тем пародируя реальные успехи.

Почему рухнула соввласть при такой базовой поддержке - это важный для всех, и ее сторонников, и оппонентов вопрос. Решить его через вранье - не получится.

ЗЫ Я разбанил Коммари. Оставьте хамство виртуалу и приходите с открытым забралом.
Wednesday, November 23rd, 2011 10:02 am (UTC)
В основном верно.
Хотя приплетать сюда Чубайса некорректно ( видимо, поэтому и ссылки нет).
Wednesday, November 23rd, 2011 10:20 am (UTC)
Так вот же она: на этот журнал. Я свидетель эпохи не хуже любого журналюги.

По существу: Вы отрицаете, что Ч. является одним из важнейших и креативных строителей нынешней политической системы? Вы в курсе/ как Чубайс заблокировал попытку партии ДВР осудить Ельцина за чеченскую войну (в 1994)? А как назвал Явлинского и Ковалева "предателями русского народа и НАШЕЙ армии" (в 1999)? Как всеми силами поддержал диктатуру Путина?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>