Израильский "талибан" - хроники позора

[taki_net]

http://newsru.co.il/israel/13dec2011/segreg_a207.html

Вот мне интересно, граждане с флажками на юзерпиках "защитим Израиль" - понимают, что защищать его надо ОТ ЭТОГО, а не от того, про что они так волнуются, не от того, что кто-то привезет гумпомощь в Газу?

А впрочем, уже, вероятно, поздно.

ЗЫ От одной цитаты не удержусь:

администрация Еврейского университета в Иерусалиме, под давлением религиозной общественности, приняла решение закрыть вход в университетский бассейн для женщин во время, предоставленное для плавания мужчин. При этом мужчины смогут посещать бассейн в "женские часы"

Для тех кто в танке - Еврейский университет - не частное учебное заведение для религиозных, а крупнейший и знаменитейший государственный университет в Израиле.

Comments

[polar-bird.livejournal.com]

Израиль нужно защищать и от того, что в общество вползает дискриминация,

и от того, что на территорию Палестинской автономии кто-то пытается провезти грузы потенциально опасного содержания.

[ostseer.livejournal.com]

В этом бассейне отдельные часы для мужчин и женщин практиковались и ранее. Наверняка новость подана неверно. Религиозные женщины тоже всегда требуют себе отдельное время.

[kinomasha.livejournal.com]

Датишные задолбали

[xenia-mikhailov.livejournal.com]

Бассейнов в иерусалимском университете два, и тут не указано, о котором речь. Один из них я знаю хорошо, сама там периодически плаваю. Часов для совместного плавания там больше, чем для раздельного, так что права светских граждан никак не ущемлены.

До последнего времени действительно в мужские часы можно было проходить по коридору и видеть плавающих. Думаю, им это было не очень приятно, раз уж они хотять плавать в отдельные часы. Думаю, религиозным дамам это еще более неприятно. В общем, единственное, что мне тут непонятно - зачем вводить раздельные часы, если разрешается при этом вход представителям противоположного пола? Тем более, что коридор имеет отношение только к бассейну и раздевалкам, то есть по нему нет особой нужды ходить, если из бассейна не выходишь или не входишь в него.

Никакого фундаментализма я тут при всем желании не вижу :)

[rav-erev.livejournal.com]

Притом что меня тоже тревожит набирающая силу клерикализация Израиля, но из всех ее проявлений как раз разделение автобусов и бассейнов на мужские и женские половины пугает меня меньше всего. Ну есть в стране достаточно заметная группа людей, которые считают, что мужскими и женскими должны быть не только туалеты, но и бассейны, и автобусы. Для них это естественно. Как тут поступить ? Есть две опции. Первая - постановить, что "закон один для всех" и просто начхать на мнение этой группы. И вторая опция - не делать суровое лицо и уважить желание этих людей. Уважить примерно настолько, насколько эта группа велика. Если это автобус - ввести раздельные автобусы на тех маршрутах, где религиозные составляют большинство пассажиров (такие маршруты есть). Если бассейн - ввести сколько-то часов для раздельного купания и сколько-то для общего в зависимости от процента религиозных и светских среди посетителей.

Я - за вторую опцию. Первая опция - это большинство навязывает свою волю меньшинству. Т.е. первая, самая примитивная форма демократии - демократический централизм. Да, то, что большинство главнее меньшинства - это необходимый признак демократии. Но при чуть более развитой демократии большинство стремится не заставить меньшинство ходить строем, а максимально облегчить неудобства, вызванные тем, что оно оказалось в меньшинстве. Например, предоставлением отдельных часов в бассейне и отдельных автобусов, где игра будет вестись по правилам меньшинства. А "закон один для всех" в таких вещах, на мой взгляд, просто неуместен.

[geish-a.livejournal.com]

Талибановиц, ага.

[sasha-br.livejournal.com]

В принципе всё правильно, но цитату всё же надо объяснить (я регулярно ходил в этот бассейн в прошлом году, так что знаю о чём речь).
Там всегда были определённые часы, когда в бассейн пускали или только мужчин или только женщин. Часов таких было мало (примерно час в день)
и они не были самыми популярными (6 утра, например). Произошедшее изменение заключается в том, что в те часы когда в бассейне будет
мужской час женщин не будут пускать также и в комнату с тренажёрами, которая находится рядом. Изменение не особенно принципиально (вопрос
исключительно про час в день) и в принципе, если вообще мы соглашаемся с тем, что в бассейне предусмотрены часы для определённого пола,
довольно логичное на самом деле. Короче по сравнению с разными другими элементами "религиозного засилья" в Иерусалиме в данном случае
речь идёт о ничтожной мелочи.

С другои стороны не совсем понятно как именно можно бороться с такими явлениями учитывая особенности иерусалимской демографии в последние годы
(бороться нужно именно с демографией, но это трудно).

[stzozo.livejournal.com]

Да, дает Еврейский урниверситет.

Насколько я понимаю, Израиль беззащитен перед этими мракобесами, так как он как государство создан вокруг этой религии.

"Талибы" есть в любой достаточно крупной религии.
Они похожи друг на друга, как гайки на конвейере, хотя сами это категорически отрицают.
Талиб от религии N считает себя самым рьяным последователем религии N, а других N-истов - половинчатыми соглашателями.
Главной частью религии талиб считает ненависть к иным религиям и к свободе. Сходство других религий с N он отрицает, напротив, считает их противоположными, а своих единомышленников видит на полюсе этого противостояния.
При этом талиб верит, что в точности следует свяшенной книге N, хотя на самом деле ему безразлично, что в ней написано.