![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
О боги, оказывается, кроме Навального есть какой-то Прохоров
И граждане, которым не нравится Н., обсуждают президентские шансы П.
Вы совсем умом подвинулись, что ли?
МЕДЛЕННО ПОВТОРЯЕМ: нет проблемы с тов. Путиным, есть проблема с Президентом РФ. Обсуждать, кого мы хотим в Президенты РФ - это обсуждать, какой сорт мыла приносить на площадь вместе с веревкой.
Нет, нам не нужно "скрупулезное соблюдение закона о выборах", нам нужно увидеть этот закон о выборах на свалке. Нет, мы не тронем государство и его законы и пальцем - кремлевские сами придут и все отменят.
Вообще дожили - примерно все это сказал вам КУДРИН на митинге. Дожили - КУДРИН больший революционер.
И вот простите меня за цинизм, но я не верю, что если Россия опять получит шанс, как в 91-м - она распорядится им лучше. Ну, хоть хороших людей из тюрем и лагерей выпустят, какой-то прок.
Вы совсем умом подвинулись, что ли?
МЕДЛЕННО ПОВТОРЯЕМ: нет проблемы с тов. Путиным, есть проблема с Президентом РФ. Обсуждать, кого мы хотим в Президенты РФ - это обсуждать, какой сорт мыла приносить на площадь вместе с веревкой.
Нет, нам не нужно "скрупулезное соблюдение закона о выборах", нам нужно увидеть этот закон о выборах на свалке. Нет, мы не тронем государство и его законы и пальцем - кремлевские сами придут и все отменят.
Вообще дожили - примерно все это сказал вам КУДРИН на митинге. Дожили - КУДРИН больший революционер.
И вот простите меня за цинизм, но я не верю, что если Россия опять получит шанс, как в 91-м - она распорядится им лучше. Ну, хоть хороших людей из тюрем и лагерей выпустят, какой-то прок.
no subject
no subject
no subject
О! Правильно!
Нам нужна смена механизма смены власти, так.
no subject
no subject
Цель - восстановление демократической республики, шаги - конституционная реформа (и т.д.), средства - мирные и законные.
no subject
Ну более-менее так поняли.
Цель - восстановление демократической республики, шаги - конституционная реформа (и т.д.), средства - мирные и законные.
С целью -- более-менее понятно. А как и кто будет шаги эти делать, и какие именно мирные средства при этом применять?
Я без подковырки, мне любопытно Ваше видение. Один вариант начала этих шагов я, например, вижу в том, чтобы сначала, даже используя имеющиеся законы, сменить власть. И тут не важно, на кого, кроме откровенных нацистов и популистов, важно начать менять. Так что я в принципе в смысле шагов согласна с Обжектом и Вокзалом, просто считаю, что для смены механизма популисты меньше всего годятся.
Другого способа я, честно говоря, не вижу, чтобы мирными средствами провести конституционную реформу, а уж потом на ее основе избирать.
no subject
no subject
no subject
На вчерашнем несанкционированном митинге в защиту Удальцова я призвала вступать в Революционный антинавальный комитет.
Не потому что Удальцов сидит после голодовки, а Навальный на свободе и не истязал свой организм. Нет, я считаю, что весь организм нашей пока-еще-революции заражен ядом навализма как явления. Его отличительные особенности – ненависть к любой политической конкуренции (диалогу) и при этом патологическая тяга к диалогу с властью (сговору). И это притом, что сама власть пока ни о каких переговорах вроде бы не просила?
no subject
Прошу прощения за оффтоповую ссылку в нашем журнале.
Я представляю независимую группу воронежской оппозиции. В преддверие митинга протеста 24 декабря мы хотим распространить информацию о чудовищных фальсификациях на выборах в Госдуму по Воронежской области. Губернатор Алексей Гордеев устроил невиданные, «кавказские» по размаху махинации и прямой террор против оппонентов «Единой России». Полиция 2 и 3 декабря арестовала более 400 наблюдателей от оппозиционных партий, часть из которых до сих пор не освобождена.
Несмотря на весь беспредел, «Единая Россия» под руководством Гордеева потерпела в городах Воронежской области сокрушительное поражение. Наша столица – миллионный Воронеж – дал «Едру» результаты ничуть не лучше, чем в Ярославле, Твери или Подмосковье.
Провал «Единой России» - закономерный результат антисоциальной политики Гордеева в Воронежской области. Потерпев крах 4 декабря, бывший главный аграрный вор готовит невиданные фальсификации к президентским выборам 4 марта.
Мы просим поддержки у всех честных людей накануне избирательной кампании Путина. Широкое распространение информации о преступных действиях губернатора Гордеева – вот залог того, что президентские выборы в нашей области пройдут честно. Пока Гордеев руководит кампанией Путина, возмущенное воронежское общество будет находиться на грани взрыва.
no subject
Ааа, она сама из "Солидарности". Тогда понятно
no subject
no subject
Вилка:
(1) Выбрать нового президента, а по возможности и новый состав думы (досрочные выборы/кассация нынешних), ожидать от них проведения конституционной реформы
(2) Методами гражданского протеста (плюс, вероятно, экономические забастовки в случае неизбежного ухудшения в ближайшее время экон. ситуации) добиваться проведения конституционной реформы нынешними правителями.
Я обрубил все ветки, не укладывающиеся в определение "мирного и ненасильственного", но надо помнить, что по факту они тоже вполне могут реализоваться без нашего желания.
Так вот, мне кажется, что ветка (1) - это не совсем то, что нам нужно (нам нужна системная реформа, а не личности, в отношении которых у нас нет никакой уверенности в их пригодности, а вот большие сомнения есть), а при этом сопротивление нынешних властей ожидается бОльшее. С другой стороны, от нынешних властей осмысленно ожидать именно итакого компромисса - хрен с вами, берите вашу мятую бумажку на букву к, только дайте нам доворовать. При этом они даже могут считать, что в ожидании риска смены власти по п.(1) или иначе, даже полезно иметь более либеральную конституцию, более независимый от личности
Навальногонового правителя суд и т.д.То есть (2) и ближе к нашим целям, и реальнее через компромисс.
Еще один важный момент: даже если считать, что нашей целью (финальной или важной служебной) является отставка Путина - надо понимать, что НИКАКОЙ РЕВОЛЮЦИИ НЕ БУДЕТ. Революции в "белых" странах вообще не бывают, не верьте Голливуду (это не совсем точная фраза, следовало бы сказать "странах с достаточно высокой ценой человеческой жизни и достаточно больших, чтобы исключить интервенцию в поддержку революционеров"). То есть - невозможно ожидать, что неугодный властям президент будет избран и сможет вступить в права, или что народное восстание (мирное или кровавое) возьмет Кремль. Сценарий смены высшей власти возможен только через компромисс народных оппозиционных сил со вторым эшелоном правиетелей. А этим самым правителям нет никакого резона сажать себе на шею вместо постаревшего и дискредитированного Путина молодого, энергичного, пользующегося популярностью в народе и на Западе всевластного президента - т.е. для них будет куда привлекательнее получить системные гарантии неприкосновенности в виде разделения властей и независимости суда, т.е. де=факто - отмены президентской псевдореспублики.
Мораль: на политическом уровне, каждым ответственным лидером должно выдвигаться как прямое и финальное, и одновременно ближайшее - требование всеобъемлещей конституционной реформы, и должно ясно говориться, что по персоналиям возможны компромиссы.
Спасибо, тут есть над чем подумать
Тогда, как мне кажется, Вы должны бы приветствовать переговоры с властью через Кудрина, нет? А мне показалось, что Вы никаких таких компромиссов и/или переговоров не приветствуете. Я чего-то не поняла?
если считать, что нашей целью (финальной или важной служебной) является отставка Путина
Для меня лично это вообще не цель: Путин упадет так или иначе. Мне важно было бы при этом падении запустить разумный механизм смены власти.
С двумя последними абзацами я в общем согласна. Я только не вижу, как это возможно на практике. Ну, пока не вижу.