![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
И граждане, которым не нравится Н., обсуждают президентские шансы П.
Вы совсем умом подвинулись, что ли?
МЕДЛЕННО ПОВТОРЯЕМ: нет проблемы с тов. Путиным, есть проблема с Президентом РФ. Обсуждать, кого мы хотим в Президенты РФ - это обсуждать, какой сорт мыла приносить на площадь вместе с веревкой.
Нет, нам не нужно "скрупулезное соблюдение закона о выборах", нам нужно увидеть этот закон о выборах на свалке. Нет, мы не тронем государство и его законы и пальцем - кремлевские сами придут и все отменят.
Вообще дожили - примерно все это сказал вам КУДРИН на митинге. Дожили - КУДРИН больший революционер.
И вот простите меня за цинизм, но я не верю, что если Россия опять получит шанс, как в 91-м - она распорядится им лучше. Ну, хоть хороших людей из тюрем и лагерей выпустят, какой-то прок.
Вы совсем умом подвинулись, что ли?
МЕДЛЕННО ПОВТОРЯЕМ: нет проблемы с тов. Путиным, есть проблема с Президентом РФ. Обсуждать, кого мы хотим в Президенты РФ - это обсуждать, какой сорт мыла приносить на площадь вместе с веревкой.
Нет, нам не нужно "скрупулезное соблюдение закона о выборах", нам нужно увидеть этот закон о выборах на свалке. Нет, мы не тронем государство и его законы и пальцем - кремлевские сами придут и все отменят.
Вообще дожили - примерно все это сказал вам КУДРИН на митинге. Дожили - КУДРИН больший революционер.
И вот простите меня за цинизм, но я не верю, что если Россия опять получит шанс, как в 91-м - она распорядится им лучше. Ну, хоть хороших людей из тюрем и лагерей выпустят, какой-то прок.
no subject
no subject
no subject
О! Правильно!
Нам нужна смена механизма смены власти, так.
no subject
no subject
Цель - восстановление демократической республики, шаги - конституционная реформа (и т.д.), средства - мирные и законные.
no subject
Ну более-менее так поняли.
Цель - восстановление демократической республики, шаги - конституционная реформа (и т.д.), средства - мирные и законные.
С целью -- более-менее понятно. А как и кто будет шаги эти делать, и какие именно мирные средства при этом применять?
Я без подковырки, мне любопытно Ваше видение. Один вариант начала этих шагов я, например, вижу в том, чтобы сначала, даже используя имеющиеся законы, сменить власть. И тут не важно, на кого, кроме откровенных нацистов и популистов, важно начать менять. Так что я в принципе в смысле шагов согласна с Обжектом и Вокзалом, просто считаю, что для смены механизма популисты меньше всего годятся.
Другого способа я, честно говоря, не вижу, чтобы мирными средствами провести конституционную реформу, а уж потом на ее основе избирать.
no subject
no subject
no subject
Вилка:
(1) Выбрать нового президента, а по возможности и новый состав думы (досрочные выборы/кассация нынешних), ожидать от них проведения конституционной реформы
(2) Методами гражданского протеста (плюс, вероятно, экономические забастовки в случае неизбежного ухудшения в ближайшее время экон. ситуации) добиваться проведения конституционной реформы нынешними правителями.
Я обрубил все ветки, не укладывающиеся в определение "мирного и ненасильственного", но надо помнить, что по факту они тоже вполне могут реализоваться без нашего желания.
Так вот, мне кажется, что ветка (1) - это не совсем то, что нам нужно (нам нужна системная реформа, а не личности, в отношении которых у нас нет никакой уверенности в их пригодности, а вот большие сомнения есть), а при этом сопротивление нынешних властей ожидается бОльшее. С другой стороны, от нынешних властей осмысленно ожидать именно итакого компромисса - хрен с вами, берите вашу мятую бумажку на букву к, только дайте нам доворовать. При этом они даже могут считать, что в ожидании риска смены власти по п.(1) или иначе, даже полезно иметь более либеральную конституцию, более независимый от личности
Навальногонового правителя суд и т.д.То есть (2) и ближе к нашим целям, и реальнее через компромисс.
Еще один важный момент: даже если считать, что нашей целью (финальной или важной служебной) является отставка Путина - надо понимать, что НИКАКОЙ РЕВОЛЮЦИИ НЕ БУДЕТ. Революции в "белых" странах вообще не бывают, не верьте Голливуду (это не совсем точная фраза, следовало бы сказать "странах с достаточно высокой ценой человеческой жизни и достаточно больших, чтобы исключить интервенцию в поддержку революционеров"). То есть - невозможно ожидать, что неугодный властям президент будет избран и сможет вступить в права, или что народное восстание (мирное или кровавое) возьмет Кремль. Сценарий смены высшей власти возможен только через компромисс народных оппозиционных сил со вторым эшелоном правиетелей. А этим самым правителям нет никакого резона сажать себе на шею вместо постаревшего и дискредитированного Путина молодого, энергичного, пользующегося популярностью в народе и на Западе всевластного президента - т.е. для них будет куда привлекательнее получить системные гарантии неприкосновенности в виде разделения властей и независимости суда, т.е. де=факто - отмены президентской псевдореспублики.
Мораль: на политическом уровне, каждым ответственным лидером должно выдвигаться как прямое и финальное, и одновременно ближайшее - требование всеобъемлещей конституционной реформы, и должно ясно говориться, что по персоналиям возможны компромиссы.
Спасибо, тут есть над чем подумать
Тогда, как мне кажется, Вы должны бы приветствовать переговоры с властью через Кудрина, нет? А мне показалось, что Вы никаких таких компромиссов и/или переговоров не приветствуете. Я чего-то не поняла?
если считать, что нашей целью (финальной или важной служебной) является отставка Путина
Для меня лично это вообще не цель: Путин упадет так или иначе. Мне важно было бы при этом падении запустить разумный механизм смены власти.
С двумя последними абзацами я в общем согласна. Я только не вижу, как это возможно на практике. Ну, пока не вижу.
no subject
На вчерашнем несанкционированном митинге в защиту Удальцова я призвала вступать в Революционный антинавальный комитет.
Не потому что Удальцов сидит после голодовки, а Навальный на свободе и не истязал свой организм. Нет, я считаю, что весь организм нашей пока-еще-революции заражен ядом навализма как явления. Его отличительные особенности – ненависть к любой политической конкуренции (диалогу) и при этом патологическая тяга к диалогу с властью (сговору). И это притом, что сама власть пока ни о каких переговорах вроде бы не просила?
no subject
Ааа, она сама из "Солидарности". Тогда понятно
no subject
Прошу прощения за оффтоповую ссылку в нашем журнале.
Я представляю независимую группу воронежской оппозиции. В преддверие митинга протеста 24 декабря мы хотим распространить информацию о чудовищных фальсификациях на выборах в Госдуму по Воронежской области. Губернатор Алексей Гордеев устроил невиданные, «кавказские» по размаху махинации и прямой террор против оппонентов «Единой России». Полиция 2 и 3 декабря арестовала более 400 наблюдателей от оппозиционных партий, часть из которых до сих пор не освобождена.
Несмотря на весь беспредел, «Единая Россия» под руководством Гордеева потерпела в городах Воронежской области сокрушительное поражение. Наша столица – миллионный Воронеж – дал «Едру» результаты ничуть не лучше, чем в Ярославле, Твери или Подмосковье.
Провал «Единой России» - закономерный результат антисоциальной политики Гордеева в Воронежской области. Потерпев крах 4 декабря, бывший главный аграрный вор готовит невиданные фальсификации к президентским выборам 4 марта.
Мы просим поддержки у всех честных людей накануне избирательной кампании Путина. Широкое распространение информации о преступных действиях губернатора Гордеева – вот залог того, что президентские выборы в нашей области пройдут честно. Пока Гордеев руководит кампанией Путина, возмущенное воронежское общество будет находиться на грани взрыва.
no subject