taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-01-20 12:38 am

Немного другая история про то, как "наших бросили"

http://slon.ru/world/blog_ochevidtsa_kak_spasali_nashikh_na_kosta_konkordiya-732122.xhtml

В 23:05 воскресенья «Аэрофлот» улетел из Рима неполным. Многие потерпевшие отказались: «неудобный рейс», – объяснил третий секретарь посольства Вадим Анищук. Кто-то требовал бизнес-класс, кто-то отказывался ехать за справками: «Я тонул, (наливая второй подряд виски) – привезите справку сюда, да плевать мне на закрытые каналы связи, в чем проблема...» «Заберите нас! Где самолет! Дайте нам самолет МЧС». «Да мы Малахову позвоним!»

Просто чтобы было, не имею данных, чтобы решить кто прав.

via подзамок

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-01-19 08:40 pm (UTC)(link)
журналист канала "Вести" красочно рассказывает про неблагодарных граждан.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-19 08:44 pm (UTC)(link)
Я негативно пристрастен к рос. дипломатам, но тональность жалоб туристов меня тоже несколько удивляет. В общем, не знаю.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-01-19 08:48 pm (UTC)(link)
я, кстати, легко могу поверить и в "мы малахову позвоним" и в "пришлите самолет МЧС". Когда месяц назад был в одной московской конторе, там одна посетительница примерно так же голосила (ну, только с поправкой на то, что у нее за плечами не было кораблекрушения) - даже я, скептически относящийся к российским чиновникам, едва сдерживал себя, чтобы ей не сказать, мол, уймитесь, наконец.

но при всем этом не стоит забывать, что данное свидетельство - свидетельство государственного служащего, на стопроцентном госдовольствии и с соответствующей промывкой.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-01-19 08:50 pm (UTC)(link)
опять же, посмотрите - ей посол (или кто там, консул?) пишет смс постоянно. Это значит, что у нее близкие отношения с посольством. Это, в свою очередь, значит, что она (сознательно или бессознательно) воспринимает посольских как "своих", а пассажиры для нее - чужие. Если пассажиры еще и истерят (что, повторю, понятно после кораблекрушения), то она их воспринимает совершенно в штыки. А посольские-то свои, с ними сколько выпито на фуршетах и проговорено на брифингах.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-19 08:52 pm (UTC)(link)
Понятно.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-01-19 08:54 pm (UTC)(link)
ну, я не утверждаю стопроцентно, но предполагаю.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2012-01-19 09:06 pm (UTC)(link)
Я уже 20+ лет с советским/российским паспортом за границей и, пожалуй, за дипломатов вступлюсь. Да, российские консульства - довольно советские учреждения, и да, они часто производят довольно убогое впечатление, и организовано у них все часто довольно похабно, и вообще удовольствия от общения с ними немного. Но, по моему опыту, по кр. мере, их сотрудники, при всей своей внешней советскости, вообще говоря, как правило стараются помогать, особенно если действительно ситуации нестандартные. И делают они это даже в таких ситуациях, о которых никто не узнает, когда можно было б и вполне безнаказано "забить", причем нередко и по собственной инициативе. Да, это не контора Кука, и "клиент" у них обычно неправ, и нахамить ненароком могут, но что они вот так равнодушно будут бросать несчастных полуутонувших сограждан без документов и помощи, тем паче в ситуации, когда с них однозначно потом спросят - вот в это мне поверить сложно.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2012-01-19 09:08 pm (UTC)(link)
Да (прочтя соседний комментарий): на посольских фуршетах я не бываю и неформально общался, и то недолго, только с украинскими дипломатами.

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2012-01-19 09:09 pm (UTC)(link)
Это правильно, что Вы дали и этот взгляд. И вот ещё в копилку (правда, тон и умонастроение автора довольно неприятны, но кое-какие подробности ценны):
Александр Баунов, тоже на слон ру.

Здесь ещё можно добавить, что авторша - сотрудница телеанала, да не рядовая (её профиль можно прочитать) и это её первая публикация на Слоне.

И в довершение (выцеплено из комментов к Баунову):
--Пропускная способность консульства. То есть, особых проблем с отправкой россиян не было бы – если бы к середине вчерашнего дня не выяснилось, что необходимые справки получило «подавляющее меньшинство» и процесс идет на удивление медленно. Один из туроператоров дозвонился по «горячей линии» в консульство в Риме и выразил по этому поводу недоумение. Знаете, что ответил сотрудник, снявший трубку? «У нас пропускная способность – десять человек в день».



А сейчас – внимание! Вместе с россиянами в Италии бедовали украинцы. Было их, по официальной информации, 45 человек, большинство – клиенты компании «Инфлот Круз энд Ферри». Эвакуация людей с затонувшего лайнера, напомним, закончилась ранним утром 14 января. Так вот, 14 января к 23.00 в киевский офис «Инфлота» из консульства Украины в Риме по электронной почте прислали копии всех выданных справок и авиабилеты на каждого туриста.



Поскольку разговор по поводу «пропускной способности» не записывался, называть человека, столь цинично ответившего туроператору, не будем. Но его имя и должность знаем точно.



Претензия в нагрузку. Днем 15 января Российский союз туриндустрии обратился в Ростуризм с просьбой посодействовать ускорению бюрократического процесса в Риме. Руководитель ведомства Александр Радьков тут же связался с Консульским департаментом МИД РФ. Там, надо сказать, люди оказались повнимательнее, чем в их римском представительстве. Очень быстро отзвонились и сообщили, что потребовали немедленного выхода на работу полного состава консулов, все справки должны быть выданы до 18.00, то есть до 21.00 московского времени.



До 18.00 консулы не уложились, но теперь уже извинялись и обещали работать «до последнего клиента». Туристов в отеле разделили на группы, и каждый знал, в какое время он поедет в консульство. Кстати, не очень понятно, какая была необходимость возить людей из пригорода в Рим. Почему оформление справок нельзя было организовать непосредственно в отеле? Ведь это помогло бы сильно ускорить процедуру.



А по ходу дела выяснилась еще одна причина, тормозившая выдачу необходимого документа. Оказывается, туристам в консульстве не просто выписывали справки – с каждым из них оформляли претензию к Costa Cruises, каждому велели этот документ отвезти в Россию, чтобы… передать в свою турфирму. Как будто с этой задачей не справились бы сами туроператоры, что им и предписано отраслевым законом!--
http://www.ratanews.ru/news/news_16012012_full.stm

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2012-01-19 09:10 pm (UTC)(link)
см. ниже цитату в моем комменте

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-01-19 09:15 pm (UTC)(link)
большой он слишком - и весь из цитат. Запутался я в нем.

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2012-01-19 09:15 pm (UTC)(link)
--Пропускная способность консульства. То есть, особых проблем с отправкой россиян не было бы – если бы к середине вчерашнего дня не выяснилось, что необходимые справки получило «подавляющее меньшинство» и процесс идет на удивление медленно. Один из туроператоров дозвонился по «горячей линии» в консульство в Риме и выразил по этому поводу недоумение. Знаете, что ответил сотрудник, снявший трубку? «У нас пропускная способность – десять человек в день».



А сейчас – внимание! Вместе с россиянами в Италии бедовали украинцы. Было их, по официальной информации, 45 человек, большинство – клиенты компании «Инфлот Круз энд Ферри». Эвакуация людей с затонувшего лайнера, напомним, закончилась ранним утром 14 января. Так вот, 14 января к 23.00 в киевский офис «Инфлота» из консульства Украины в Риме по электронной почте прислали копии всех выданных справок и авиабилеты на каждого туриста.



Поскольку разговор по поводу «пропускной способности» не записывался, называть человека, столь цинично ответившего туроператору, не будем. Но его имя и должность знаем точно.



Претензия в нагрузку. Днем 15 января Российский союз туриндустрии обратился в Ростуризм с просьбой посодействовать ускорению бюрократического процесса в Риме. Руководитель ведомства Александр Радьков тут же связался с Консульским департаментом МИД РФ. Там, надо сказать, люди оказались повнимательнее, чем в их римском представительстве. Очень быстро отзвонились и сообщили, что потребовали немедленного выхода на работу полного состава консулов, все справки должны быть выданы до 18.00, то есть до 21.00 московского времени.



До 18.00 консулы не уложились, но теперь уже извинялись и обещали работать «до последнего клиента». Туристов в отеле разделили на группы, и каждый знал, в какое время он поедет в консульство. Кстати, не очень понятно, какая была необходимость возить людей из пригорода в Рим. Почему оформление справок нельзя было организовать непосредственно в отеле? Ведь это помогло бы сильно ускорить процедуру.



А по ходу дела выяснилась еще одна причина, тормозившая выдачу необходимого документа. Оказывается, туристам в консульстве не просто выписывали справки – с каждым из них оформляли претензию к Costa Cruises, каждому велели этот документ отвезти в Россию, чтобы… передать в свою турфирму. Как будто с этой задачей не справились бы сами туроператоры, что им и предписано отраслевым законом!--
http://www.ratanews.ru/news/news_16012012_full.stm

Но верю, что бывают и добросовестные-совестливые дипломат. А ситуация с "бросанием на произвол судьбы" или криворукой помощью - они отнюдь не единичны. Правда, тут, конечно, не столько дипломаты виноваты, сколько вообще государство.

Можно вспомнить, как бросили российских граждан в Тбилиси во время августовской войны (тогда как европейцев, не говоря уж об американцах, эвакуировали); как никто не предлагал эвакуироваться из Египта во время бунтов. И т.д.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-01-19 09:16 pm (UTC)(link)
не "ненароком" они хамят.

единичные сотрудники - да, крайне милы (у меня был опыт общения с одной такой необыкновенно открытой и дружелюбной сотрудницей). Но в целом - ад и брежневский универмаг.

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2012-01-19 09:17 pm (UTC)(link)
"большой он слишком - и весь из цитат. Запутался я в нем."

Это туроператоры, съездившие в Италию для помощи рос.пассажирам, дают отзывы о дипломатической помощи.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2012-01-19 09:24 pm (UTC)(link)
Брежневский универмаг - да, это точно :)) Но в этом самом брежневском универмаге, в свое время, в начале 90х, когда я был бедным студентиком, мне всякие печати ставили и странички вклеивали, причем нередко много гуманней, чем по действующим инструкциям, а когда я пытался заплатить положеную пошлину, смотрели на меня и махали рукой - ничего, мол, я им не должен. Вобщем, насчет "ада" я бы не стал.

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2012-01-19 10:20 pm (UTC)(link)
Сюда неплохо бы добавить, что пресс-секретари, да и многие рядовые сотрудники крупнейших российских туроператоров - это люди со скошенными от постоянного вранья глазами, и в ratanews без перепроверки ни одному слову верить нельзя. При этом вполне возможно, что именно так всё и было.

[identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com 2012-01-20 01:16 am (UTC)(link)
Самый ад, из всех дипломатических заведений, что я прошел сжимая в руке краснокожую паспортину, но с американской пропиской - это именно итальянское консульство. Это я не нарочно подгадал - оно по жизни так сложилось. Как вспомню, так вздрогну. Девка там у них такая... с совершенно необъяснимым поведением. Ну если не считать варианта "травка мозги съела". И даже волшебные слова "позовите менеджера" не подействовали. То бишь подействовали, менеджер пришел, но не помогли: "наша сотрудница опытная, и ошибаться не может". Елки. Ну, впрочем, поработав в Риме я уже сему не удивляюсь.

С другой стороны, у девушки, с коей я часто пью кофе, как раз в Риме паспорт украли. Тоже российский. С только что вклееным продлением американской рабочей визы. Она, собственно, его специально решила в Риме вклеивать, а не в Канаде, как все - чтоб по Италии заодно погулять. Погуляла, присела отдохнуть, проснулась - сумочки нет. Ни паспорта, ни визы, ни денег, ни кредитных карточек, ни авиабилетов. В пятницу. В Риме. А в понедельник - выходить из отпуска на работу. В Сан Франциско. Ну цок-цок-цок на каблуках по Риму. Денег дали в Америкэн Экспрессе - 300 долларов. В российском консульстве дали бумагу на въезд в Россию. На "мне же в Сан Франциско, по делу, срочно" - велели придти после обеда "может, что-нибудь придумаем". Она там временем, цок-цок-цок - в американское посольство. Я у Вас типа вчера была, визу в паспорт вклеивала. Не вклеите ли мне и сегодня, вот в эту бумажку. Ржать над ней собралось все посольство. Я не шучу. Вклейщик сказал: подождите, оповестил всех друзей и знакомых, и те пришли посмотреть, какие чудеса на свете бывают. Ну скучно же им там, а тут такое.

После обеда, однако, в русском посольстве таки сделали паспорт. Еще раз: российский паспорт. Сделали, хотя и не обязаны. За день, до кучи. И даже денег не взяли. Сколько он тогда стоил? - вот как раз все 300 долларов бы и ушли, поди. И она - цок-цок-цок - снова в американское. А оно уже закрыто. Спасла полулярность. Сторож был среди тех, кто ржал. Узнал, впустил, нашел, кто может вклеить и вклеили...

Сия выборка, хотя и единична, но противоречит картине "всех бросили" достаточно сильно.

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2012-01-20 11:23 am (UTC)(link)
"пресс-секретари, да и многие рядовые сотрудники крупнейших российских туроператоров - это люди со скошенными от постоянного вранья глазами"

Знаете, то же самое можно сказать и про сотрудников российского министерства телевизионной пропаганды, к числу которых относится автор статьи на Слоне.

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2012-01-20 11:28 am (UTC)(link)
Разумеется. И те, и другие хороши.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-01-20 02:41 pm (UTC)(link)
Но, по моему опыту, по кр. мере, их сотрудники, при всей своей внешней советскости, вообще говоря, как правило стараются помогать
Да, соглашусь. Уж на что НЙ консульство -- гнусное учереждение, но вот когда уже дойдешь до сотрудника, который начинает заниматься твоим делом, они очень по-человечески относятся и страются помочь в рамках заданных обстоятельств. Иногда даже чуть-чуть за пределами. В общем и целом, я скорее склонна верить, что консульские старались помочь, чем могли.