[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2012-02-16 04:46 pm (UTC)(link)
В данном случае это очень конкретные вещи, в этом регионе поменялся общественный строй. Домонгольская Русь, если на пальцах, была устроена даже не как современная ей Западная Европа, а, скорее, как античная Греция, система городов-государств с верховным суверенитетом народных собраний. Княжеский деспотизм завелся из замечательной практики привлечения частью сев.-вост. князей ордынских отрядов против собственного населения. Это и есть смена типа, горизонталь на вертикаль, запад на восток. Причем данная перемена не затронула западную Русь, объединившуюся вокруг Литвы, там тоже шла трансофрмация, но в другую сторону, к сословной системе. Об том и Широпаев пишет. Уж беда это или счастье, вон, евразийцам нравится.

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2012-02-17 04:04 am (UTC)(link)
Спасибо, так понятно. Собственно, я не сомневаюсь во влиянии завоевания, а особенно коллаборационизма князей против собственного населения, на дальнейшую историю; тем не менее, считать все проблемы от татар... Если так смотреть, то на Руси традиции оккупационного правительства с Рюрика, а это и к Украине относится. Я это не к об'единению России с Украиной, а против политических параллелей, похожих на родовые проклятия.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2012-02-17 07:31 am (UTC)(link)
Просто нерешенные проблемы остаются и для людей, и для народов, и могут висеть сколь угодно долго. Варяжская власть, вне сомнения, оказала влияние на всю общерусскую историю, но другое, сугубо либеральное.