taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-03-05 12:05 am

сердечное Спасибо II степени Прохорову и прохоровцам

1. ГЛАВНОЕ: наметившееся согласие, что у нас не "выборы", а голосование против диктатора - было сорвано.

Если бы не это - нас бы не волновало, получил Путин "на самом деле" 50 процентов. Мы бы сейчас имели полное право сказать: в условиях диктатуры, запугивания, цензуры и фальсификаций десятки миллионов россиян смогли прокричать НЕТ тирану так громко, что даже волшебник-чуров не смог заглушить их голос.

Вместо этого мы сейчас находимся в ситуации, что "наш кандидат" набрал на порядок меньше "их кандидата", то есть поставлены именно в ту позицию, которая нужна Путину - мы сами сели за стол с шулером, и нечего теперь говорить, что нас надули.

Это касается не тех, кто голосовал за Прохорова - в условиях разброда и шатаний приходилось голосовать за Любого Другого Кандидата, а за тех, кто вбросил тему "Прохоров лучший кандидат, чем... (Зюганов, Жириновский, Миронов)". Вообще всзякий, кто произносил в этих условиях слово "кандидат" (то есть настаивал, что у нас ВЫБОРЫ, а не ГОЛОСОВАНИЕ) - объективно, агент Кремля лох педальный.

2. Именно фигура Прохорова привела к сильнейшей мобилизации путинского электората. ТОЛЬКО Прохоров воплощает собой страшилку о "черных 90-х", которая была - кроме фальсификаций - единственным оружием Путина. Еще раз повторю, в уюте кабинки можно голосовать - тайно - за Любого Другого, но публично выступать за человека, известного народу только тем, что пообещал повысить нормы выработки (за ту же пайку) в полтора раза - это безумие и плевок в лицо бОльшей части страны.

Я бы сказал, что каждый интеллектуал и властитель дум, своими выступлениями в последние дни добавивший Прохорову 1 процент - добавил также 1 процент настоящих голосов Путину. 10% Прохорова - это ПЛЮС 10% Путина.

3. Ну и наконец, завтра уже не будет выборов, завтра начнется работа по сплочению общества. И вот тут важно понимать, что для основной массы недовольных путинщиной Прохоров лежит по другую сторону Путина от них. То есть, для условного "Нижнего Тагила", которому предстоит перевернуть слегка качнутую нами лодку, Путин в центре, а вот тут они, а Прохоров и его столичные симпатизанты - совершенно по другую сторону (или - "Прохоров это Путин завтра").

(и если вы думаете, что они там в Тагиле не понимают столь важную для вас разницу между Про и Пу - что Пу за власть чиновников, покупающих себе ручных олигархов, а Про за власть олигархов, покупающих себе ручных чиновников - они понимают, и считают что так ЕЩЕ ХУЖЕ; правы они или нет, не так важно, разница слишком невелика, чтобы ради нее сдавать Россию чекистам).

Я считаю, что если не дни, то месяцы режима сочтены, и что при любом раскладе, как уже сказано выше, перевернет его "Уралвагонзавод". А от того, перестанем ли мы наступать на грабли 90-х - зависит наша роль, примем ли мы в этом процессе позитивное и конструктивное, полезное для будущего участие - или будем улепетывать теми же последними самолетами, что и менеджмент Уралвагонзавода и правление кооператива "Озеро".

Короче, ЗАВТРА НА ПУШКИНСКОЙ, в 7 вечера.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2012-03-05 09:27 am (UTC)(link)
Я бы, может, и спорила, но не пошла я на выборы. Хотя собиралась - за Прохорова, врать не буду.
- Мойше, вымой шею, дядя приедет!
- А если дядя не приедет, я так и буду, как дурак, с мытой шеей?
Ну, не размазывая кашу - не помыла я шею

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-03-05 09:35 am (UTC)(link)
Простите, я обознался с комментом, я думал, Вы про Хаотика (тольяттинского коммуниста) спрашиваете. Гренда я не знаю, забанил с первого вздоха.

[identity profile] bohinj.livejournal.com 2012-03-05 10:10 am (UTC)(link)

Это касается не тех, кто голосовал за Прохорова

Но в бОльшей степени именно тех,кто это "за Прохорова" раскручивал.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-03-05 10:11 am (UTC)(link)
Именно

[identity profile] kstoor.livejournal.com 2012-03-05 10:55 am (UTC)(link)
А как их можно не засчитать или засчитать на участке? Испорченные бюллетени -- отдельная строчка в протоколе, если не сильно туплю с недосыпа. Можно пачку испорченных втихую выкинуть, конечно, но на то и наблюдатели.

У нас испорченных было всего 11 из 929.

[identity profile] http://users.livejournal.com/__helenka__/ 2012-03-05 11:16 am (UTC)(link)
К сожалению, через недельку - две, люди забудут о том, что были какие то выборы. Политическое пугало с лицом Прохорова повесят в шкаф, люди вздохнут от того, что угроза 6и дневной рабочей недели теперь над ними не висит и займутся проблемами выживания, весьма далекими от политики.

У людей нет понимания того, что без ПУ может быть сильно лучше.
Нужна цель, понятная любому человеку, нужна программа и команда, которая поможет эту цель развить в движение.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-03-05 12:32 pm (UTC)(link)
Я, честно говоря, не до конца поняла: если это был референдум-вотум доверия/недоверия, то какая разница, кто за какого непутина голосовал?

Понятно же, что в любом случае никто не ожидал выигрыша непутина, так зачем как-то специально оценивать тех, кто голосовал за Прохорова?

По-моему, это у Вас как-то так получается, что это были реальные выборы, а не вотум недоверия.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-03-05 12:51 pm (UTC)(link)
Так часто бывает у Вас с моими текстами.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-03-05 12:56 pm (UTC)(link)
А объяснить?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-03-05 01:06 pm (UTC)(link)
Не много :)) Ну в самом деле, никто же не ожидал, что кто-то, кроме Путина, выиграл бы.

Но с одним я, пожалуй, соглашусь: не будь там Прохорова, явка была бы меньше. Но вряд ли это уменьшило бы количество голосовавших за Путина.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-03-05 01:41 pm (UTC)(link)
Я много раз повторил, что вижу вред от агитации за Прохорова, а не от его наличия в бюлютне или от голосования за него. Раз пять в самом посте и еще в комментах.

[identity profile] velta-1.livejournal.com 2012-03-05 01:45 pm (UTC)(link)
== У меня нет ни слова о "программе". ==

Вот именно. Тем не менее Вы пишете, что единственное, что известно о кандидате (народу?) - это что-то там с продолжительностью рабочей недели.
Откуда Вы знаете, что это там есть, и что там больше ничего интересного нет?


= Я поставил Непутина, и полмосквы (как минимум) со мною. =

А что изменилось от того, что люди своего "Непутина" вносили в один из 4-х квадратиков по своему усмотрению? Чем Вам другие три квадратика милее?
А если Вы имеете в виду испорченный бюллетень - то ни для кого, кроме Вас, он не означает "непутина". Он означает - "я в них не разбираюсь, мне все равно".

== меня во френдах нет ни одного ИДЕЙНОГО их сторонника, а прохоровцев - под сотню. ==

Я не могу причислить себя к этой сотне. Я сторонница модуса действия "проголосовать за непутина", а не "портить бюллетень".

А почему мой Непутин оказался Прохоровым, а не Зюгановым - это очень просто: при исчезающе малой, но отличной от нуля, вероятности второго тура я бы не хотела видеть там Пу и Зю, потому что такую альтернативу я не могу принять, для меня оба невозможны. А во втором туре кто-то неизбежно победит, даже если один наберет 2 голоса, а другой 3. Следовательно, второй тур мне улыбнулся бы.

Я понимаю, что поставить во второй тур Прохорова - вероятность ЭТОГО уже вообще не отличается от нуля. Но тем не менее мне все-таки удобно действовать в этом направлении, чем в направлении Зюганова или еще кого-то.



[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-03-05 02:02 pm (UTC)(link)
+++ Вы пишете, что единственное, что известно о кандидате (народу?) - это что-то там с продолжительностью рабочей недели.
Откуда Вы знаете, что это там есть, и что там больше ничего интересного нет?

Вы не видите противоречия в паре соседних фраз? Я НЕ ГОВОРЮ, что что-то есть или нет в его ПРОГРАММЕ, я говорю, что народ его знает не по программе, а по этой фразе. У Вас есть в этом сомнения?

+++ А что изменилось от того, что люди своего "Непутина" вносили в один из 4-х квадратиков по своему усмотрению? Чем Вам другие три квадратика милее?

Вы умеете читать? У мня написано, что голосования за Про ничуть не хуже другого.

+++ А если Вы имеете в виду испорченный бюллетень - то ни для кого, кроме Вас, он не означает "непутина". Он означает - "я в них не разбираюсь, мне все равно"

Да, мне все равно, они все путинцы. Путин просто самый вредный.

Ну и все что дальше Вы пишете - не в кассу. Голосовать можно за кого угодно, речь была не об этом.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-03-05 02:22 pm (UTC)(link)
Я особой "агитации" за него не видела, видимо, от этого недопонимание. Сообщения типа "пойду голосовать за Прохорова" я агитацией не считаю. Да и как можно агитировать за муляж, бутафорию? Это именно и единственно placeholder (как по-русски-то?) для протестного голосования, типа "против всех".

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2012-03-05 03:13 pm (UTC)(link)
Не придирайтесь к словам, конституцию знаю: президентская власть НАД остальными тремя стоит отдельной главной властью. Кто писал конституцию так открыто и говорили, что так на Руси всегда было, что и в самодержавии, и в генсеке/политбюро так было устроено.
Я о том, что фактически вырабатывается механизм передачи власти: элита выдвигает преемника - народ плебисцитом утверждает.
И в Китае тоже свой НЕДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ механизм замены всего руководства раз в 10 лет выработался.
Так вот, возможно так и надо, эти механизмы смены власти заслуживают проверки в конкуренции с демократическими западными институтами. И ещё не известно кто кого.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-03-05 03:59 pm (UTC)(link)
Погоди, ты о ком?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-03-05 04:47 pm (UTC)(link)
Tы прямо с Лимоновым на одной волне: http://echo.msk.ru/blog/limonov/865438-echo/

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-03-05 06:09 pm (UTC)(link)
Об Оригинале.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-03-05 06:12 pm (UTC)(link)
Ну, да.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-03-05 06:14 pm (UTC)(link)
а, ок. а то тут по ветке все о разных говорят.
А правыми ты называешь типа его? А за Прохорова тогда кто?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-03-05 06:53 pm (UTC)(link)
Тут он в одной дискуссии провозгласил, что Прохоров даже лучше Путина, и он, возможно, со временем будет поддерживать Про, а не Пу.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-03-05 06:59 pm (UTC)(link)
Не, ну у вас там шизофрения по полной программе, конечно.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-03-05 10:04 pm (UTC)(link)
Собственно, да. Лично я придерживаюсь правых взглядов, но против внятных левых тоже ничего не имею. Проблема в том, что на постсоветском политическом пространстве ни правых, ни левых толком и нет. Сплошное номенклатурное говно.

[identity profile] dibrov-s.livejournal.com 2012-03-05 11:13 pm (UTC)(link)
Я тут в Одессе почему-то считаюсь экспертом по выборам президента России. За недельку позвали меня на экспертный круглый стол, где обсуждалось, в первую очередь, как могут аукнуться российские выборы для Украины.

На том круглом столе я озвучил свое мнение по поводу возможной победы Прохорова. Мнение базировалось на том, что Прохоров - не просто "предприниматель", не просто "миллиардер", а "русский олигарх". Он - часть нынешней системы, и менять её ему нет никакого резона.

Если интересен взгляд из Одессы - есть видео.

P.S. Кстати, на том круглом столе были озвучены прогнозируемые 8% Прохорова.

Page 3 of 5